李智教授谈肥胖症的防治

　　主持人：各位网友大家好，欢迎大家来到健康在线直播室，今天非常高兴来到我们直播室的嘉宾是国内中医科学院西苑医院主治医师李智，李大夫您好。

　　李智：大家好。

　　主持人：李大夫现在西苑医院特色门诊：针灸肥胖门诊主治医师，毕业于北京中医药大学临床专业。针灸现在比较热门的话题就是靠针灸减肥这一说法是我们听到的比较多，我们今天请到李大夫跟我们讲讲减肥相关的话题。现在，特别是发达国家我们看到肥胖的人越来越多，小孩肥胖也明显比70、80年代高出好几倍的数字了。我想问一下李大夫，到您哪儿去看病的人现在是个什么样的情况?

　　李智：像刚才主持人说到的，随着人们生活水平的提高，实际上肥胖已经成了很多人逐渐在关注的问题了。已经不是简简单单是从穿衣服影响到体型才会去减肥了。肥胖在很多情况下跟我们大家知道的高血压、糖尿病、冠心病和富贵病是成正比例的。随着你的肥胖增长你患病的几率也会增加。我们西苑医院成立针灸科以来，现在有很多青少年也来就诊。另外一方面还有很多爱美的女士，但是很大程度上还是中老年比较多。还有一类人就是绝经期间的患者，随着雌激素的下降也是影响肥胖的原因。还有很多有啤酒肚的和饮食不良的男士也纷纷来到我们的门诊。

　　主持人：听您一说，现在去针灸科看病的小到儿童，都会去为他的身体和健康看病，可能还有针对爱美的女孩，现在有中老年人都是考虑到健康这一块去你们的科室讨论怎么让自己的身体更健康。我想问一下李大夫，肥胖症和长的胖这两个概念之间有什么样的区别?

　　李智：说得普通一点，实际上长得肥胖这只是我们一个感官上的认识。我们有一个标准化的数据来衡量。比如说这个人是不是肥胖，我们现在可能很多人都知道，我们身上比较两个方式，这两个方式很简单。肥胖症我们第一个叫标准公式：(身高-100)×0.9=标准体重，我们举一个例子，比如说我的身高170CM减去 100然后再乘以0.9等于63公斤，得出来的是你的标准体重。我们说了你的体重大于这个标准体重的10%我们叫做超重或者是过重。这不叫肥胖，如果大于 20%以上我们才归类于肥胖，就是一个数据化的衡量。

　　主持人：就是说你长的比你正常的标准体重稍微重了一点，你要通过饮食和锻炼回到你标准范围之内的你还是属于正常的身体健康范围。

　　李智：对，我刚才说的只是一个公式，还有一个公式，我们再说一下，刚才这个公式很简单，大家自己可以算一下。还有一个是BMI(体重指数)。就是等于是我们体重除以身高的平方。如果说我是60公斤那就除以我身高170CM的平方。亚洲人的标准是BMI大于25就是肥胖，欧洲人的标准是BMI大于30就是肥胖了。

　　单纯性肥胖和继发性的肥胖

　　主持人：有单纯性肥胖和继发性的肥胖有这样的分别，可能我对这个还不特别了解，我想请李大夫稍微解释一下?

　　李智：好的，分类就是按病例分类。刚才主持人谈到的单纯性肥胖和继发性肥胖的依据就是按病因分。大多数的人，我们大街上看到的人是属于单纯性的肥胖，也就是说他没有原发性疾病，他只是由于饮食的不合理和运动的因素导致的肥胖，这样的人，我们实际上调查来说95%的人一定是属于单纯性肥胖。说得通俗一点就是没有太大的病，就是吃得多，少运动。还有一类的人很少，但是临床上有存在，这种叫继发性疾病。就是把一个孩子，我们家长很关心一个孩子，举一个例子，他在十岁的时候，他的身体还可以，突然一下半年之后长了30多斤一下子好多，家长就不让他吃东西，我们就说为什么?哪怕是一个成年人都要他到医院来看一下，也许是他的脑子里面长瘤子了，也就是说他有研发性疾病，这叫继发性肥胖，并不是由于他的饮食和运动，是由于他生病了，这一类的人群大概占到5%，这就叫单纯性肥胖和继发性的肥胖。

　　主持人：简单就是说你爱吃又不爱动。

　　李智：对，没有大病。也就是说肥胖是一个表象，也是存在着一个多功能的疾病。

　　主持人：我们都知道人长得漂亮，第一你爱运动，女孩可能是在饮食上比较注意，长得胖跟新陈代谢有很直接的原因。就是因为新陈代谢不好很有可能引起肥胖症，代谢是不是跟肥胖有直接的联系?

　　李智：实际上这个问题说起来的时候，因为我就跟大家说得比较通俗一点，老百姓常说的是我胖了，两个人一见面，就说内分泌失调了，具体只是说内分泌失调怎么解释呢?老百姓的理解主要是跟两点相关，第一点就是和我们的神经相关。我们大家举一个例子，夏秋脑分两个，一个是指挥你饿了，还有一个是指挥你饱了，不要吃了。这样维持我们的体重达到一个比较恒定的水平，当我们中枢处于一个不平衡的状态，一直没有发挥信号我就不停的吃，已经超过我身体需要了，长久以后就导致肥胖，这是我们说的跟神经有关系，就是破坏了两个中枢之间的平衡。第二个就是我们说的内分泌，我们知道内分泌有很多激素相关，比如说小秋脑，说白了大脑指挥我们相关的器官，比如说生长激素，比如说胰岛素，比如说肾上腺素，比如说夏秋脑垂体，以及跟激素相关的代谢产物，就是老百姓说的新陈代谢紊乱了的话，这给我们人体产生很大的影响，老百姓内分泌失调主要是指的这个。

　　主持人：你刚才说的第一点跟神经相关。那我有一个典型的例子，我身边有一个朋友，他前一段时间心情不是很好，他平时吃饭都很规律，但是那几天因为心情不好，大脑里面管吃一半管饿，我发现他管饿的一直没有起到作用。你说他是不是因为神经上出了问题，然后那一下子就可以狂瘦下来?

　　李智：老百姓把神经和精神往往都会联合起来，实际上精神和神经是不一样的。刚才你说的状态，其实这个社会上很多。比如说由于社会压力和工作情况面对突然生气了和高兴了，面对这样情绪的时候是精神上的改变。精神反过来又会影响神经的调控。比如说我生气了，这是精神，又影响到我的神经，可能我一直什么也没有吃然后觉得自己是饱的，这方面在年轻人身上很常见。

　　主持人：心情郁闷他就不会饿，你的嘴巴也不会很难受，多好的事。

　　李智：可是我要打断一下，笑一笑十年少，如果不吃东西的话不是很容易变老吗。

　　主持人：人的心情虽然可以在短暂时间内恢复你的体力，但是你的脸给人的感觉也是憔悴的。

　　李智：很多病人精神体验，有很多人失恋了就会大吃，也有可能是非常能吃，或者是不会吃，两方面都可以出现。

　　肥胖症是否有遗传的性质

　　主持人：肥胖症跟家族有没有关系?

　　李智：这个是老百姓比较关心的，有老百姓说我优秀三代都是肥胖，有人就说我也会胖。从医学上有一定的道理，但是不是完全的正确。肥胖跟遗传是有关系的，但是不受单一的影响。比如说我喜欢吃饮食的口味，饮食我喜欢吃三餐或者是五餐，或者是受社会的心里影响。可以说遗传对肥胖有影响，但是不完全。

　　主持人：有没有家里爸爸妈妈其实都不是很胖，但是到小孩以前很瘦的，但是到最后逐渐就肥胖了。有这样的案例吗?

　　李智：应该说挺常见的。我们在工作当中，有很多小胖堆到我们这儿来，现在的小孩都是独生子女，吃的很多东西都是高糖或者是油炸的，这样热量总是堆积所以就会形成小胖堆，然后又不运动。

　　主持人：您刚才说小肥堆的现象越来越严重了。有没有小孩小时候因为营养特别好，长大之后也会自然比同龄的小孩会胖，是因为小时候的营养造成的吗?

　　李智：这可能就涉及到专业的了，如果一个胎儿三十周，大概就到七八月的时候，他到一岁半这属于他的婴儿期，这个实际上是他脂肪数目可以很快的增长，如果这个时候母亲为了孩子，很多怀孕的母亲会担心孩子营养不良，甚至在孩子一岁半他给孩子喂的营养很多，甚至很多的牛奶和高热量的东西，这个时期如果热量摄取很多的话，孩子脂肪数目要比正常孩子要多。刚才我们谈到的小胖堆形象可能是脂肪数目不会多，但是体积会大。实际来说细胞的增值敏感是三十周和到一岁半。假设正常人是一千个细胞，这时候孩子如果你给他营养很多的话，他也会长两千个细胞。还有一类的孩子，三十周或者到一岁板，我也是一千个细胞，如果变得大了，甚至儿童期找了成人期的时候，我的细胞正常是这么大，他的细胞数目虽然跟我一样大，但是体积大了。医学上说数目增多型肥胖或者是增大型肥胖。

　　因为我们知道很多巨大型的宝宝是很多的，实际上这都是不科学的，这样对孩子未来来说脂肪细胞很可能已经比正常的孩子要多。