主持人:对,还有肺动脉造影,心彩超和激发实验。
何权瀛:他够厉害的,都做了,所有的这些指标都没有达到慢阻肺的诊断标准,我们不能说诊断慢阻肺,不是说呼吸困难就是慢阻肺,这个不是这个概念,至于说呼吸困难原因是什么,这个原因太多了,我们可以从心脏,心血管系统,呼吸系统,血液系统,神经系统,好多好多的东西去解决,来思考这样的一个问题,实际上呼吸困难只是病人一个主观的感觉,我们要有一个更多的评价系统来评价他这个呼吸困难,客观的标准来评价他,然后才能确定他呼吸困难是什么原因引起的,但是有一条可以肯定的,根据现有的检查结果不能诊断慢阻肺。
主持人:所以他其实不需要再做什么检查了,就是可能更多的是主观上感觉气短,但是我们看他的指标应该是没有问题的。
何权瀛:那不一定,因为你现在只能说我现有的检查不符合慢阻肺,不符合慢阻肺并不等于他呼吸困难都一定是主观的,也许真的是客观的,有一些原因我们还没有发现。
主持人:好,还有一个网友问,慢阻肺严重发作的时候到底应不应该用呼吸机,他特别担心如果他用了呼吸机以后,是不是摆脱不了,怎么办?
何权瀛:慢阻肺的急性发作就是刚才我们讲的COPD,就是急性发作的时候,如果确实比如说,但是上机有一定的指征了,他只要符合这个指征的情况下,我们可以先用一下无创的机器,无创的机器很简单,就是给他外面一个压力,一个机械性的压力,减少呼吸机的负荷,使得气道能够打开,改善气体的交换,这个是非常好的一个办法。一旦缓解以后,这个呼吸机很快就会撤掉,这个不可能带上以后就走不了,我们打个比方说这个人年纪大的,上坡费劲了,我拄个棍,你上去以后你不用了,走平地我就不用了,过了这个就没问题了。但是如果你该用的时候不用,病情会越来越加重,最后很可能你不光是无创通气了,有可能要使用有创机械通气了,可能就更麻烦一点,所以这个一般的时候,无创通气没有这个情况,说用了以后就撤不下来的,这个不会。
主持人:所以这个心理上可以放松。
何权瀛:就是一种帮助,它就是帮助你呼吸。
主持人:还一位52岁的男性网友,他说他以前身体状况一直都挺好的,两年前患有支气管炎,持续两年一直断断续续的发作,目前在医院打针治疗,请问有什么办法能更好的控制病情吗?
何权瀛:这个问题太难于解答了,为什么?关键问题就是我做一个医生来讲,我没有看见病人,他说支气管炎,支气管炎本身这个概念就很笼统,支气管炎什么原因引起的,我们说病毒可以引起,细菌可以引起,甚至有一些其他的物理、化学都可以引起,所以必须把这个原因搞清楚,才能谈到说我怎么样让它能够更好的控制它。
主持人:不过这位网友倒确实是防患于未然,他还没有发展到慢阻肺,现在已经开始做准备了。还有一位网友说他9年前患肺结核,4年前胸部CT还有慢性支气管炎,肺气肿伴肺大泡同黏左胸肺气胸,壁式引流治愈,现在感到呼吸急促,心跳加快等症状,请问这种情况应该如何进行有效的治疗,是否适合于手术?
何权瀛:我想至少两个方面我们要来一起讨论一下。第一个他多大年纪了?
主持人:他没说多大年纪,但是他说9年前就开始有这个问题。
何权瀛:但是他已经有,像你刚才谈到了已经有肺大泡,而且发生过气胸,所以这个人应该诊断肺气肿,肺大泡这是没问题,但是说他够不够慢阻肺,因为现在没有看见病人,也没有肺功能资料,这个不太好说,不过我估计可能性更大一些,可能会有慢阻肺的问题。另外这个人还有结核,这也是一个很麻烦的问题。但是目前看,关于手术的问题是这样的,曾经性结核本身这个不需要手术的,慢阻肺要手术现在因为今天我们没有具体谈这个问题,慢阻肺到后期的时候可能需要手术,我们比如说有肺大泡,我们可以把局部的肺大泡切除,还可以有的时候一些严重的肺气肿,肺大泡以后压迫了其他肺的,可以做肺容手术,甚至可以经过支气管镜做肺的减容手术这些。但是这个来讲一般要求条件就比较高了,包括经费各方面都是要有更充分的准备,术前要有很好的评估,评估术后可能恢复的情况,和可能的发证的合并症,要慎重的来考虑手术问题。
主持人:还有这个网友在问,说慢阻肺引起的咳嗽和我们普通的咳嗽有没有不同,我们可不可以通过听咳嗽的声音来辨别大概我们属于哪种问题?
何权瀛:本身慢阻肺的咳嗽并没有特异性,我们就说没有特异性,不是说慢阻肺咳嗽这是一个样,一般的咳嗽一个样,但是咳嗽也有不一样的,比如说上气道的病,比如说喉炎,一听就听出来,他是完全在上面来的,下呼吸道的病变,咳嗽,这个作为医生来讲也可以听的出来,不用拿听诊器,一听这个你就知道,他的病变在哪个部位的。
主持人:我们还经常听有人说支气管病变的咳嗽听起来有金属音?
何权瀛:那就是靠下面的东西。如果你嗓子,咽部的这些病变咳嗽不一样的,可以问的出来。
主持人:所以单从这个咳嗽的声音其实分不出来是不是慢阻肺。
何权瀛:主要是因为慢阻肺的咳嗽平常都有,但一般的多在,就像这个季节了,秋末冬初,或者是冬天,或者明年春天,这个季节咳嗽更多。
主持人:其实大家可能会发现有各种各样不同的咳嗽,今天听了咱们讲这个慢阻肺,大家可能都在想,我有没有可能是有这个问题,我怎么着能够早期就解决一下,但是看到用这个声音是不行的。也有人在问,这个慢阻肺患者我想提前预防,我可不可以吃这个抗生素来预防慢阻肺的发生?
何权瀛:应该这样讲,用口服抗生素来预防慢阻肺是没有任何科学根据的,道理前面已经讲了,我们已经讲了哪些人容易发生慢阻肺,只有这些人才有可能发生慢阻肺,不是说每个人都会发生慢阻肺,更不需要使用抗生素,因为长期使用抗生素以后会带来一系列的问题,比如最难的问题就是耐药的问题,现在已经成为一个世界性的难题了,所以千万千万不要说口服点抗生素就能够预防慢阻肺。
主持人:很多人还存在着预防抗生素包治百病的这么一个误区,可能我们本来没有病,多吃抗生素对身体是有不良的影响的。还有一位网友说,他的哮喘已经有二十多年了,在五年前诊断是慢阻肺,近一个月的喘、憋,发作了三回,症状明显的时候还住院,用抗生素,激素,支气管扩张剂等等,出院吸入舒立迭,仍有清哮的现象,请问能不能同时再吸入其他的药剂或者还有没有什么更好的治疗建议?
何权瀛:还是这个问题,首先要把诊断搞清楚,到底是不是慢阻肺,还是说是哮喘,还是哮喘合并的慢阻肺,从他的情况来看,他现在只是用了一个舒立迭,如果说比较重的话,你还是可以加其他药物,比如说我们讲抗单间囊的药物,茶碱类的药物,都还可以应用,如果是哮喘我们还有一个(55:55)药可以使用,所以他将来可以用药的空间还挺大的,所以我想完全可以有信心,不要说用一个舒立迭不够了就不行了,因为舒立迭的药物本身剂量还是可以再增加的。
主持人:可以和其他的药同时用吗,还是说可以换药,可以同时的?
何权瀛:可以同时用。
主持人:还有网友关心,关于这个慢阻肺治疗中,他会长期的吸入糖皮质激素,大众都会问,疗效会不会这的可靠,如果长期吸入这个东西会不会安全?
何权瀛:长期吸入糖皮质激素大家都很关心是不是安全?因为实际上很多人对激素的顾虑也好,恐惧也好,都是主要基于口服激素,或者是静脉长期使用激素造成的一些不良反应,糖尿病,高血压,等等这些,而如果是一个吸入糖皮质激素,一般的话没有什么不良反应,除非有些病人在局部的咽部有些不适,咽部痒痒,甚至有真菌感染等等,一般没问题。
主持人:所以大家也可以放宽心,如果你长期吸入这个东西,是遵照医生的嘱咐的,应该对我们的身体不会造成什么更多的伤害。
何权瀛:这个地方就需要说明一点,如果是吸入糖皮质激素的,吸完以后一定要像我一样,喝一口水,然后不要咽了,好好漱漱口,把漱口水吐掉,这样就可以减少吸入糖皮质激素在口咽部的沉积,这样也会把它这个副作用可以避免到最低限度。
主持人:我们用一个吸入的方法,但是我们并不能想象的,一般我们想这个药千万别浪费了,我开始以为您要说我这口水得要喝进去。
何权瀛:不是,正好恰恰相反,一定要把它吐掉了。
主持人:还有一位也是老年朋友,79岁了,他所他有肺气肿,请问感冒后为什么总是低烧不退,我不知道跟咱们这个有什么关系?
何权瀛:肺气肿的病人一般年纪大了可能是抵抗力低一些,感冒以后恢复起来慢一点,估计可能是这样的,另外要注意一下空气污染,空气污染的时候,病人感冒以后恢复起来比较慢一些。
主持人:我们有时候家里还有暖气,屋里特别的温暖,就舍不得开着窗子,因为开着窗子外面确实温差特别大,但是长期如果比如一个冬天我都不怎么开窗的话,也是像您说的室内空气非常的不好,我们是不是必须得保证每天要有多长时间去开窗通风?
何权瀛:这个话讲到冬天了,我觉得两个建议,一个建设室内除了考虑温度以外,还要考虑到一个湿度,如果有加湿器可以用加湿器,如果没有加湿器哪怕你在暖气上放一个水盆,放一个湿毛巾,就是增加一些室内的湿度,这是一个。第二一点要定期的,定时的开窗通风,保持室内的空气的流通,如果室内的空气不流通,对正常人也不好。如果室内和室外的温差太大,这个病人从屋里跑到外头去,很容易着凉,所以不要把室内的温度搞的太高了。
主持人:所以很多朋友确实特别喜欢把室内温度搞的特别高,不但有暖气,我还见过还开着空调,这可能就是一个误区,同时我们呼吸科的专家何教授也在建议我们除了要通风还要注意保湿,不管是用加湿器也好,还是我们用水盆,或者其他的方式,让居室空气要新鲜还要湿润。由于时间的关系,我们还有很多网友的问题可能来不及更多的来咨询您了,非常感谢何教授做客我们的演播室。
何权瀛:谢谢你。
主持人:同时我们也非常感谢各位网友来关注我们的节目。好,名医齐聚,畅谈百姓健康,我们下期节目再见。
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