主持人：农村空气和饮食相对好一些。

　　孙燕：我们一到周末有机会就躲到郊区去，吸点新鲜空气。

　　支修益：其实人体有很好的一套护卫系统，如果这套系统不好好工作，你再不给它很好的信息，就会生病。如果一个消防员发现一个小火苗，在很早的时候完全有能力灭掉，等着起大火来，就灭不掉了。所以自己身体内在的防御机制、免疫监测机制都很重要。你老不休息，或者你让它过度工作，最后它就起不到监视身体各个器官的作用了。

　　主持人：：最后“消防员”罢工了。

　　孙燕：这样你就惨了。所以我们每次都说防癌有四条原则，癌症是可以预防的。第一条，刚才我已经说了，改善环境，改善不良的生活习惯，你干吗夜里不好好休息，干吗累到这种状况呢?不要人为地给自己制造很多不利因素。为什么要偏食?你吃点蔬菜、米饭不好吗?国内人的膳食本来是很好的。有钱也不要使身体受罪。

　　第二，每年要好好地、认真地参加有效的健康体检。干吗辛苦自己的心肝肾?你有部车，每年都送去年检，年检及格了，你就可以上路了。我希望将来给我们医生一个权，你体检不合格，我不给你证，你不能上岗，当然目前这是玩笑了。实际上是对的。为什么是对的?健康不够，为什么上岗?上岗就同样容易出事。汽车一天开几小时啊?你的心肝肺都是24小时替你服务，你干吗不爱护爱护它?爱护爱护自己，让它休息休息，看它有没有什么毛病。我们要把卫生工作重点前移，不要等到有病找我，特别是得了晚期的时候再找我。让大家关爱自己，那就是每年好好健康体检。好多人说我没病干吗找病?汽车不是开得好好的，你干吗检查汽车去?等你汽车不能走了，或者撞了车的时候再查不好吗?所以对自己的健康也是一样，要防患于未然。

　　主持人：孙教授，我听到你刚才强调一个词，就是有效的健康体检。“有效”是什么意思?既然说有效，就是有无效的体检?

　　孙燕：比如让你留痰，你留点吐沫，这不是骗自己吗?我多年来从事保健工作，当年有些高干不愿意来体检。小平同志在世的时候让秘书打电话：“小平通知你来体检，你必须来”，这是小平对干部最大的爱护。所以我说要认真、有效地体检。因为我们体检是有项目的，比如只听听心脏也算体检，但心率好并不等于没病。

　　我们体检的时候，是包括主要的器官功能，我们不可能把全身各个器官都查到，因为那样成本太高了。你到什么年龄体检内容有一定范围，我们认为主要的疾病通过检查基本上都是可以发现的。

　　第三，治疗“癌前病变”。癌前病变的定义是什么呢?它本身不是癌，但是在它的基础上容易发生癌。比如像胃的慢性萎缩性胃炎，经过研究就是胃癌的癌前病变;还有子宫颈的重度糜烂也是癌前病变。甚至都说子宫颈如果没有糜烂，就不可能发生子宫颈癌。因之开玩笑说，古代西方的修女是不会得子宫颈癌的。现在性生活紊乱的人群容易得子宫颈癌。最近我们公布，国内80%左右的子宫颈癌都是因为一种HPV病毒感染引起的。所以我说，只要我们把这些走到半途的癌前病变治愈，就不会进入癌变的范畴。我奉劝大家如果有癌前病变一定要治好，就不会等到发展变成癌才来求治了。

　　第四我们提倡锻炼身体。就是刚才支大夫说的增强你的内因。我们常常有的时候提的太笼统概念不够清楚，以致大家不太理解。其实，一般说来我们说的增强体质就是提高免疫能力。我们可以通过检查细胞和体液免疫功能来看看你这方面有没有缺欠。如有，我们会特别给你开点药治疗。但我们更提倡大家保持身心的健康。我们希望各位精神要很愉快，在世界上活的很好，你干吗不愉快?我们知道长期精神不愉快对健康有很大损害。

　　以上就是我们说的防癌四条：远离致癌的因素，包括不要抽烟和改善生活习惯;第二是每年有效地好好地认真查体。当然也有的人群需要每年检查两次，查两次比一次更好;此外就是对一些癌前病变要及早治疗;第四是增强内因，锻炼身体。这就是我送给大家的礼物。

　　支修益：我强调一下，刚才说到了有效体检。针对肺癌，以前体检就是胸部做个透视，这种胸透的办法是不应该的。透视，第一是能够漏掉很多肺部的疾病;第二是没有任何记录。我们认为，如果你是烟民，每次体检必须增加胸片正侧位，这样才能把心脏，心影后面，膈肌旁边的部位都能清楚地显示出来，有条件的地区和单位建议做胸部低剂量螺旋CT，比如针对肺癌高危人群，日本用这种方法发现很多早期的肺癌。早期肺癌完全可以通过手术治疗达到临床治愈。所以有效的体检就是强调，你要有针对性的选择体检项目，比如烟民重点做胸片正侧位或胸部低剂量螺旋CT，得过肝炎的病人，要做肝脏胎甲球抗原的检测。所以这种有效体检，是有针对性的。针对有职业致癌因素的人群和地区，我们更要做宣传，力争发现早期的肺癌。

　　主持人：有一些自己觉得身体很健康的人，他觉得我这么健康，干吗要做这些事呢，还会“吃”射线。

　　孙燕：现在有低剂量的CT，基本上对健康人是安全的。对于肿瘤的筛查我国有很多好的经验，在癌症预防方面我国对世界是有贡献的。第一是我国太行山区，河南、山西、河北交界的地区，是食管癌的高发区。根据文献资料在这个地区从汉代就有食管癌的记载。在那以后随着人类对环境的破坏，食管癌的发病率就高得惊人了。我们从50年代末开始，就在那有一个调研、防治工作站，我在那工作过一年。

　　支修益：我刚去了河南，在那里看到了孙教授年轻时候的照片。

　　孙燕：我是在60年代到林州市参加食管癌防治工作的，那时正是修红旗渠的时候。杨贵书记对我们说：“你们有什么办法防治食管癌?只要说出来，我们都可以照办”。经过40多年的工作，河南林州市原来路不通，现在路通了;原来水不通，现在水通了;原来食管不通，现在也部分通了。最近我们和美国有一个化学预防的项目，刚刚一同到林州市庆祝合作25周年。从我们开展防治工作以来，食管癌发病率已经明显下降，死亡率下降就更明显了。我们有一个筛查的办法，就是让病人吞一个网，通过网从食管里拉出细胞来，进行细胞学检查，就可以早期诊断食管癌和癌前病变。目前那里的县医院可以做一系列检查，还可以做治疗性手术，在世界上已经成为防治常见肿瘤一个非常好的范例。

　　支修益：林县的食管癌防治工作，不单对国内食管癌早期诊断和治疗起到很大的贡献作用，对全世界食管癌的防治也是突出的贡献。目前林县一个县医院一年能做一千多台食管癌手术，一个乡村卫生医院也能做接近一千台手术。