主持人：吸烟到底和癌症有多大的关系?

　　孙燕：吸烟不但会导致肺癌，吸烟还和其他癌有关系。

　　支修益：刚才讲到一些网民提出的问题：为什么感觉身边的癌症越来越多了?事实上确实如此，随着人口老龄化、城市现代化、农村城市化，还有就是对环境的破坏污染。癌症确实在增加，不光是百姓们感觉升高了，实际上卫生部今年公布的数字，癌症病人的死亡也是提高了。这是第一。

　　第二讲吸烟和肺癌。国际上有一个很优秀的数据，一个英国外科医生坚持了50年，和他的研究小组从1950年就揭示了吸烟与肺癌的关系。一直连续观察50年，到2000年，他和他的同事在世界优秀杂志上发表了吸烟与肺癌相关的文章，我们从中可以看到，吸烟和肺癌有一定的关系。同时，吸烟的年限，每天吸烟的支数，和你何时开始戒烟，都和肺症死亡率有关系。

　　孙燕：吸烟的数量越，吸烟的时间越长，患癌症的机会越多。所以我们知道有因果关系。

　　支修益：英国的一组数字显示：持续吸烟，肺癌的死亡率能到16%，如果50岁开始戒烟，肺癌死亡率可以降到6%左右;如果从不吸烟，死亡率就是在1%以下。我们国家的数据也一样。我们几组大的调查数字，发现87%左右的肺癌死亡病人中和吸烟包括被动吸烟有关系。

　　孙燕：我替你提个大家常常问的问题，为什么有的人吸了一辈子烟没有得肺癌?还有很多人没有吸烟，也得了肺癌?真正说来导致癌症发生的因素是很复杂的。我刚才就说，在一定的外因还要有一定的内因长期作用才会发生。

　　我想回答你刚才说第二个的话题，把这个话题讲清楚对大家理解肿瘤的防治有益。

　　从我学习到进入临床工作已经半个多世纪了。在50年代末我最初到肿瘤医院工作的时候，曾经做过一个调研。那时到北京是卫生局，看一看各种常见疾病的排队情况。美国有这种统计比较早，在20世纪初就是1933年，他们就开始有肿瘤和其他疾病的死亡情况的资料。美国到了50年代以后肿瘤就已经是居民常见死亡原因的一二位了。我们在40年代的时候，北京市居民常见死亡原因里面癌症占第11位，不属于常见病。为什么后来有两种病，一个是癌症，一个是心脑血管病就越来越受到人的重视呢?其中有一个原因是卫生工作发展的后果。建国初期最常见的是传染病、营养不良和新生儿死亡，这些病我们慢慢都控制了，所以我们常常说这里有一个水落石出的关系，本来石头早在那里了，但是水一落就看出来了。由于其他常见病发病率特别是死亡率下降了，这两类病就显得多了。这种相对地位的变化是我们卫生工作的发展的结果。

　　还有一个原因，就是平均寿命延长了。协和医院卫生所曾经在1947年调查过北京市东城区居民的平均寿命是多少?你一定猜不到，那时候结果是只有35岁。我当时也问为什么只有35岁?在我的脑子里没有这种情况。主要是那时候新生儿死亡很高。我开玩笑说，我现在的年龄可能比那个数字翻一番了。如果我像那个时候平均35岁就死了，就没有得癌症的机会。所以高龄的人越多，癌症患者也就越多。因为癌症在45岁以上相对说来就多一点，我不是说小孩不能得癌症。人口越高龄化，刚才我说的这两种病的发病率就越高。所以平均寿命延长是癌症增多的因素之一。

　　第三，我们不讳言，这些年来我们环境中致癌物有一定增多，我们的生活习惯也有不对的地方，抽烟的人越来越多和空气污染等等。现在北京市的空气污染还够厉害的，再加上饮食习惯不合理，各方面的原因，造成北京市肿瘤的死亡率有一定的增高。但是不是说原来很少，现在忽然一下子增多。它和新增加的艾滋病等急性传染病不同，而是原来就有但逐渐有增多。

　　支修益：我一直都在讲吸烟加“六化”是我国肺癌发病率增高的主要原因。第一“化”就是人口增长和人口老龄化，刚才孙教授说的北京解放前平均寿命是35岁，解放初是40多岁，现在国内平均寿命都70多岁了，北京和上海的平均寿命预计值都接近80岁了。第二“化”是城市工业化、现代化进程加快，汽车尾气等空气污染。第三“化”是农村城市化，北京市以前二环以内是城区，现在三环、四环、五环和六环都是城市了，城市化带来的污染，包括室内装修污染、厨室污染，很多东西是我们根本想象不到的致癌物，像食品污染等。