主持人：我们有什么想象不到的呢?

　　支修益：中餐特有的烹调方式，现在很多房屋装修方式都不是绿色装修。搬进好房子了，最后这种致癌的东西成天包围着大家。(孙教授插话：房屋装修的污染使血液癌的发病率提高了。)第四个“化”是人们生活方式不良化：吸闷烟、喝闷酒，现代生活节奏加快，不顺心的事情增多了。孙教授刚才说的内因，再加上诸多外来污染因素的增多。最后一“化”是科技现代化、医学现代化。肺癌并不是突然增加了，可能以前疾病就在那，是你没有能力发现。30年前、40年前，肺癌发病率可能不像我们所说的那么低，也许以前误诊为肺结核或支气管扩张没有被发现。

　　孙燕：另一个因素是诊断率提高，所以觉得肿瘤就多了。我们比较科学的提法是：肿瘤在卫生工作中越来越重要了，主要不是因为越来越多。有些病是原来没有的，比如艾滋病，国内古代肯定没有艾滋病。我开始做医生的时候，也没有见过艾滋病。艾滋病是在80年代才弄清楚的。我最初听到艾滋病是在1980年，那时还不知道原因，称为“获得性免疫缺损综合征”(AIDS)。后来通过研究知道这是由于一种HIV病毒引起的。同样，国内过去也没有那么多乙型肝炎，我们在三年灾害的年代才有大规模的乙型肝炎流行。现在原发性肝癌这么多和那时的肝炎流行肯定有关系。这说明有很多外来不好的东西也会导致癌症的增多。

　　我还给你举个例子。新加坡是1965年建国的，一下子生活就提高了。原来华人的结肠癌是很少的，到了1995年我们到那开会，发现无论男女大肠癌均居癌症死亡的第二位，第一位是肺癌。所以忽然你饮食习惯有改变，炸的东西多了，肉多了，肠子受不了。特别是结肠癌在国内是原来也比较少，我们直肠癌相对比较多，但是目前越来越多了，这都是和饮食因素有关的。

　　还有一些因素，例如器官移植。当然为了挽救病人需要开展。但是你知道吗?肾移植的病人得癌症的机会，比我们要高20几倍，为了减少排斥需要遏制免疫。为什么艾滋病人容易得肿瘤?就是因为免疫缺损了，容易得癌症。在器官移植后人为造成的免疫遏制，病人也容易得癌症。还有一个原因，就是过度地紧张，很多问题长期想不通，焦虑等等。在这种情况下，常常会破坏了你自己的免疫能力，例如一两个月睡不好觉，心情特别不好。我们说要想预防很多病，包括癌症，你需要身心健康。所以我认为，刚才他说到的过度紧张，过度地生活不规律，对健康是有很大损害。这会导致很多病发生，其中包括癌症。

　　支修益：肺癌发病有这么一个规律：城市大于城乡接合部，城乡接合部大于农村。有这么一个趋势。

　　主持人：农村得肺癌的人反而少。

　　孙燕：农村空气污染少。当然还有抽烟的因素。