王立明教授对网友三高问题的分析与解答

　　那我们前面主要是针对一些患者们比较关注的最重要的问题向教授进行了一些提问。那我们这边呢还收集到了一些网上的一些患者们，他们针对自己的个人情况有一些问题想咨询一下教授。第一个患友呢他是一个换肾已经有四年的一个病友。他现在情况还比较稳定，但是他在去年的时候查出来有这个高血压和糖尿病的一个联合性的一个疾病。他现在主要是服用一些降压或者降糖的药物来控制，现在血压他控制在140-90这样的一个情况，你看这个血压控制的这个情况好吗?他需不需要做一些更好的调整呢?

　　王教授：我觉得这个病人呢这个血压呢只是控制在一个上线，我建议他再往下降一降，比如上血压降到130，下血压降到这个85以下或者80，那可能是更好一点，因为他时间已经长，已经四年了，所以说他以后的日子还很长，所以把这个血压控制的更好一点对他长期存活是很有帮助的。另外一个呢他，我不知道他那个糖到底高到多大的程度，我刚注意到你说的他吃的降糖药，那么刚才我提到了，就是高血糖呢，原则上一般用胰岛素来替代比较好一点。那么当然了，很轻度的这个高血糖用适当用一点降糖药也不是说反对的。那么在高血糖方面，我建议病人，刚才都提到了注意饮食，注意这个运动，注意用一些免疫遏制药物方面的调整来解决。因为始终吃这个降糖药呢，可能也不是较好的，所以这个病人可以在这方面再去努力努力。

　　主持人：第二个患者，平常他血压控制的还不错，主要是在120-80这样的一个范围，最近他突然出现这个血压有点升高，135到85这样的一个情况。而且他自己感觉有一点头昏恶心，这样的症状。他想知道这些是不是就算是发生了这个肾移植的高血压，然后这个患者呢他现在目前使用的药物主要是FK506还有骁悉，他想了解一下这个药物对他的血压升高是不是有影响

　　王教授：那么是这样，就是说如果说这个病人是比较长期的呢，我个人认为药物导致的这个高血压的可能性比较低一点，那么是不是再到医院去看看，寻找寻找其他方面的原因，那么如果说， 506的浓度偏高了，那么他可以适当进行减少，减少一点，因为浓度高了以后可能也会引起高血压的。那么我们的做法就是说对于长期的病人那么506的浓度尽量减低一点。然后呢，骁悉可以往上加一点。那么这个对于长期存活呢是非常有利的。我想他可以做一下，他的血压不算很高但是呢也是要上线，还是去找一找其它方面的原因。跟医生联系一下，开始注意。因为现在我们强调的是移植肾的长期存活，所以对于三高的问题越来越重视，希望病人也重视这问题，经常的跟医生去联系，把这些三高的问题给处理好。

　　主持人:那第三位患者，他是在09年做的这个肾移植手术到现在已经两年多，之前的一段时间呢他的血压控制还都比较好，但是近半来，他的血压开始逐渐升高。他的这个临床医生是建议他服用一些降血压的药。但是他服用了半年就已经停药了，最近他刚刚检查出来他的血压呢是145,95这样的一个情况。有点升高，而且呢他出现这个小便里面有微量的蛋白，他想知道这个情况是不是他的这个移植肾出现的一些特殊的情况呢?

　　王教授：这个移植肾本身出现问题引起蛋白、引起高血压是有可能的。那么，这个呢也需要跟这个移植医生甚至于肾内科联系。较好呢，我觉得像这个病较好做个移植肾的穿刺。穿刺以后看看是不是他的原发病。原来的肾炎啊肾病啊在这个移植肾上重新又发了。因为如果是这样发的话，他是会引起蛋白尿引起高血压的。他是这样，所以做个穿刺是比较好的。如果穿刺出来不是原发病的复发，那么可能是这个药物环孢素、506引起，他是506的吧?

　　主持人：恩。

　　王教授：他是506引起的可能。可能或者呢他饮食方面其他工作方面的压力什么的，各方面可以再找一找。但是首先，这个人我觉得应该做一个穿刺比较好一点

　　主持人：那接下来这个患者，他是一个肾移植已经一年的患者。他现在吃的药物呢，主要是环孢素，骁悉还有一个就是泼尼松。另外这个患者他在移植之前呢他就已经患有这个高血压了，最近他高血压情况呢有所加重，他的血压到了160-110这样的。他想知道他现在是不是需要换药。这个药物对他这个高血压的这个情况是不是有比较严重的影响

　　王教授：是这样的，这个人呢，我感觉，这个人可能跟两方面的因素导致高血压。一方面是原来就有高血压的毛病，另外一方面呢，可能这个手术后的吃了免疫制药环孢素这样吃累积的因素照成他血压的又偏上了。但是这个病人，我觉得他的重点还是应该放在这个高血压的药物方面。我个人认为控制血压方面，因为我刚才没有说到，就是说控制高血压的药物对每一个人也是不同的，也就是说某个人，张三对某个高血压的药物很敏感，李四不一定的。有的病人，有的高血压的病人吃好几个药物，实际上这几个药物对他都不敏感。他如果换了某一个高血压，可能那几个药都不需要，只要吃那么一个药就够了。所以我觉得这个病人呢，是不是应该把重点放在高血压药物的调整方面，去看一下高血压的专科医生，把这个药呢，能够调整到比较合理的品种和合理的量，这样对他的高血压的控制可能更有帮助一点。

　　主持人：直接的控制一下他的高血压

　　王教授：对，直接控制高血压。

　　主持人：这位患者呢他是从肾移植以后呢，他出现这个体重缓慢的上升。他现在用的是FK506，骁悉，还有一些激素类的药物。他最近检查出血糖是在正常范围，但是他这个不是特别放心，他想知道说体重的这个升高是不是和血糖还有他服用这个激素啊这类药物有关系吗?

　　王教授：那么这个病人呢，我注意到指标测出来都是正常的，仅仅是一个体重的升高，那么就体重增高而言，当然体重增高是三高的前面的一个危险因素。你如果不去控制他的话，你越来越高的话，三高迟早会有一个高会出来的。那么当然了，从这个角度来讲控制体重，但是我现在想强调的一点呢就是他这个莫名其妙的体重增高呢，还是要注意其他问题，比如说我们肾移植当中，最为敏感最为要注意的就是体重莫名其妙这段时间没有特殊的原因增高的。你这个病人特别要注意的排斥的问题。有的时候排斥呢，他会在早两天，早一阵子呢，他会表现为体重慢慢的增加，那么这个呢首先要把这一点先排除掉，另外一点呢，如果说这点排除了以后在排斥方面，肌酐肾功能范围没什么明显的变化。不是排斥的话。那么像这样的病人，我认为可能跟饮食关系更密切一点。平时没有注意他体重就往上跑。那么如果是这样的话，这样的病人也有，我一般都建议病人赶紧管住自己的嘴不能再上去了，再上去以后后续的事情又要出来了。就是这样样子的。

　　主持人：所以这个病人的警惕经还是比较高的

　　王教授：对的建议是像这样有什么变化赶紧说出来，赶紧跟医生联系。

　　主持人：第六位这个患友呢，他肾移植是一年四个月，之前他没有得过这个糖尿病。然后他最近呢是检测出来他的这个血糖空腹达到8，然后餐后是14，而且体重减轻了，他之前体重是70公斤现在他只有60公斤，身高160公分。肌酐水平比较高一点，血压正常，血脂也正常。他现在服用的主要是骁悉还有这个环孢素类的药物，另外加一片激素。他想知道他的这种情况是不是得了糖尿病?

　　王教授：这肯定的，因为刚才说了，这个指标是空腹是8嘛，这个餐后或是平时测的是14嘛。那么这肯定是糖尿病标准幅。那么应该说这个病人可能是一个，因为他原来没有高血糖，是一个典型的肾移植后糖尿病的这样一个病人。那么他应该说这样的病人可能跟激素或环孢素是有关的，也就是说他可能对环孢素和激素特别的敏感，吃这两个药比较容易损坏他的胰岛细胞，照成他的病。像这个的一个病人，我想首先出处理的，诊断应该比较明确的，那么首先要处理的一个看看能不能强的松能不能停掉。或者呢，这个环孢素能不能进一步的减量甚至于停掉。比如说可以把骁悉加的量大一点，把环孢素减到一个更小的量和更低的一个浓度那么这样看一看行不行，再加上饮食，再严格的控制一下饮食，看看行不行。如果说不行呢，可能要把环孢素和强的松全部停光。全部停光，用一个骁悉或者刚才提到的其他的免疫制药来代替。采取其它两联或者其他三联，比如说其它的药物来进行代替。一般来讲，经过药物方面的调整和努力一般的糖尿病至少都控制的比较轻度的范围之内。实在不行只能用胰岛素替代治疗，代替一段时间再说。

　　主持人：接下来这位患者他是移植一年左右的时间，他肾功能还比较正常，但是他最近血脂有点偏高，因为他听到其他的病友跟他说血脂升高呢是也比较危险的一个情况，他自己也非常注意这一点，所以他想知道，他个人主要采取哪些措施可以控制一下他这个高血脂。

　　王教授：刚才说了，这个血脂的控制呢恐怕主要是控制这个嘴和这个锻炼身体，因为要把这个血脂消耗掉。但是我不知道这个病人吃的是什么免疫遏制药。如果说他吃的是这个里类帕霉素，那么恐怕这个里帕霉素呢不是减量就是要停掉。一直这么吃下去他的血脂肯定是低不了，或者说他不想吧类帕霉素替换掉、减量掉的话，他只能吃降脂药。那么应该说，我个人认为，在高血脂方面吃降脂药是一个没有办法的办法，他不像高血压，因为降脂药实际上我觉得副作用还是蛮大的。所有除非他不得已，用降脂药来控制这个血脂，否则的话，应该通过饮食、锻炼和减药，或者更换药物来把血脂控制好。否则的话用降脂药是下下策。

　　主持人：这是已经到了比较严重的情况下?

　　王教授：对，反正不管怎么样，血脂较好控制在正常范围，否则对于长期的生活质量和生存的可能是不利的

　　主持人：他对于我们这个新的这个移植的肾会有什么影响?

　　王教授：血脂增高了，一直处于高水平会把肾脏的毛细血管会堵塞的，它会硬化，硬化以后会堵塞，那么如果堵塞，这个肾功能会越来越差，动脉的硬化越来越严重，动脉堵塞了，这个肾功能就不行了。所以这些三高的问题都是涉及到我们移植肾长期存活的问题，所以今天讲这个问题是我觉得是很有必要，因为我们现在强调的也是要长期存活的问题

　　主持人：因为现在的肾移植的患者他可能不仅仅是关注肾移植手术的成功，更关注肾移植术后长期的问题。

　　主持人：最后这名患者呢他是移植已经有6年，是比较长的一个患者。他平常还比较注意定期的监测这个药物。他最近一次随访，监测他的环孢浓度是达到了110，那他的肾功能呢比较正常，血压稍微有一点高，胆固醇、甘油三脂，还在这个低密度脂蛋白，都比正常范围稍高一点，包括尿酸也偏高。这个患者呢，他平时还比较注重饮食，而且也适当的运动。他就想知道为什么他已经注意到了这些还会得这个高血脂?

　　王教授：这个可能就是跟这个长期这个病的时间也比较长了，跟长期的服用免疫遏制剂、环孢素有关系。我们刚才说的这个环孢素强的松，时间吃的越长，他慢慢的有个累积的效果。对于高血压、对于高血脂、还有高尿酸，这些都会有一个长期的作用，那么时间越长，这些高的水平，他的发生率高就会越来越高。那么像这个病，当然了这么长的时间，那么发生高血脂，除了通过饮食和运动来控制以外，对药物来讲，我个人认为调整的余地不是很大，他可以尝试把环孢素往下降一点，浓度再降一点，药物再减一点。然后呢，这个骁悉再加一点，刚才我们说过我们对长期病人就是这样做的。但是这样做，因为他浓度只有110，我个人认为有一定的风险，他可以这样做做看。如果不行就用降脂药来处理，就是这样。