主持人：刚才两位谈到一个很重要的问题，通过筛查发现早期肺癌，那具体什么样的肺癌属于早期肺癌，早期肺癌治疗是不是简单很多？

　　支修益：老百姓把肺癌分为早期肺癌、中期肺癌和晚期肺癌。我们医学上则根据肿瘤的大小、有无肺门淋巴结转移、以及有没有肺外远处转移，把肺癌分成一期、二期、三期和四期肺癌。目前临床上把一期、二期列为"早期肺癌"，其实真正的早期肺癌是指一期肺癌。

　　针对早期肺癌的治疗，目前临床证据显示外科手术依然是临床治愈早期肺癌的单独手段。当然有些病人因为各种原因不能接受手术，可以选择适形调强放疗、CT引导下射频消融和氩氦刀等其他物理靶向治疗手段，同样可以取得很好的局部控制率。

　　传统的肺癌外科手术要切肋骨、断肌肉，目前针对早期肺癌外科手术，已经明显把手术切口缩小。这两年随着电视胸腔镜微创胸外科技术的普及推广和临 床应用，针对一期的早期肺癌病人，从国际到国内出台的《肺癌临床诊治规范》，都认为胸腔镜肺叶切除术就可以做到肺癌治疗性切除，3-5天就可以很快康复出 院。另外，现在美国、日本包括国内某些肺癌中心，开始针对小于两厘米的早期肺癌，即没有肺门淋巴结、纵隔淋巴结转移，可以做亚肺叶切除，而不是完整切除一 个肺叶，只是肺部分楔形切除或肺段切除。这样能够减少对肺功能的损害，但目前这种早期肺癌亚肺叶切除的方法和远期临床疗效还在研究过程中。

　　针对早期肺癌病人，有时临床诊断认为早期肺癌，但是在肺癌治疗性手术中常规清扫肺门和纵膈淋巴结的时候，会发现有些临床诊断早一期肺癌的病人其 实已经是病理的二期或者三期肺癌。针对这种临床情况，我们坚持认为：针对于临床一期肺癌，外科手术还是一个单独能够做到临床治愈的治疗手段，通过手术既完 全切除了肿瘤，也清扫了肺门和纵膈淋巴结。

　　我们希望更多的早期肺癌病人应该首先听从胸外科大夫的意见，如果认定不能耐受开胸手术以后再去其他学科就诊去做其它的保守治疗。早期肺癌通过微 创外科手术，如果发现有肺门或纵膈淋巴结转移，可以通过手术切下来的肺癌标本去检测相关基因，指导术后的辅助治疗，包括化疗和靶向治疗。

　　不管怎样，即使针对早期肺癌，胸外科、肿瘤内科和放疗科应该形成一个合作团队，共同对一个肺癌病人进行会诊讨论制订治疗方案，这是目前多学科综合治疗的模式，我们应该推广这种治疗模式。

　　主持人：早期肺癌能手术的推荐手术治疗，但是也可以建议去别的科室转一转？

　　周清华：对于早期肺癌，能手术切除的一定要手术，除非患者的心肺功能、肝肾功能不能耐受外科手术，因为手术是单独能够完全治愈的治疗方法，长期生存率能达到85%以上。有一部分患者，临床诊断是一期，手术之后变成三期，这种病人需要手术跟内科医生一起做术后治疗。

　　支修益：从这一点来讲，一期以上的肺癌病人的治疗不能完全就靠外科"一把刀"，需要综合其它的治疗手段。二期和三期的肺癌治疗肿瘤内科和放疗科 等都需要介入。至于到底如何怎样组合，是选择手术+化疗，手术+放疗，还是手术+靶向，希望胸外科、肿瘤内科和放疗科在这个层面多学科进行讨论。

　　主持人：两位谈到很多早期的，早期肺癌大概在我们国家临床上肺癌患者占了多少？

　　支修益：应该在20%左右，这两年随着我国经济的不断发展、人们健康意识的逐渐提高，以及肺癌筛查和早诊早治项目的实施，早期肺癌病人有所上升。但是我想目前临床确诊的肺癌患者中，早期肺癌的比例在国内还没有超过30%。