主持人：刚才我听您提到，说是怎么样就会引起胆道感染?就是石头掉到哪里就会引起胆道感染?

　　梅建民：有原发性的，有继发性的，现在比较多见的就是继发性的结石，原发性的结石就是胆道的感染，或者是胆道有寄生虫，是50年代、60年代比较多发的，现在就是继发性的比较多，通过胆囊管掉进胆管去了，是一个病灶，到胆道里面形成了胆道感染，我们通常叫胆管炎。　　余昌中：所以有结石容易感染，因为这个结石的胆道是一个异物，胆道是排泄胆汁的，如果有异物就不通畅，就引起感染。

　　主持人：就是说实际上这个不是两个病，是好象是感染是由结石引起的?　　

余昌中：大多数情况下是这样的。

　　梅建民：相互关联的。

　　主持人：因为刚看到这个话题的时候就在想，因为一般理解是先有感染，然后器官发生了不好，可能就会出现其他的病，觉得应该是感染在先，但是实际上这个胆道的结石和感染，大部分都是先有结石，后由于结石引起的感染?

　　余昌中：对，所以有了结石要及时的治疗，而且要正确的治疗。胆结石的治疗现在方法比较多，如何选择一个正确的治疗，治疗效果比较好的方法是非常重要的。

　　主持人：那么在有感染的情况下，因为是不是有结石不一定有感染对吧?

　　余昌中：也有些不表现出来。

　　梅建民：但是一般的时候就是有结石多有炎症，但是轻重不一样。

　　主持人：那么在有炎症、有感染的情况下，我们也可以做这个三镜联合或者是可以做微创的手术来取出石头，不一定非得等到炎症消失是这样吗?

　　梅建民：以前的就是急性发作的时候，比如急性发作的时候胆囊炎急性发作的时候，这方面以前都不主张做微创，做腹腔镜，现在呢技术进步了，现在也可以做，疼的，发作的时候时间比较长的时候，两三天、三四天我们也做，主要就是我们现在的技术比较进步了。

　　主持人：就是说较好还是没有感染的情况下做，但是如果这个感染老是不消退，为了减轻痛苦，在咱们技术进步的情况下也可以做了?

　　余昌中：对，我想说一点，其实您刚才说的胆道的感染和胆道的炎症，和我们普通的老百姓理解的不太一样，不是说疼的很厉害胆囊炎就很重，其实不是这么回事，有的人疼的很厉害，胆囊炎也不是很重。这个判断我们有一定标准，比如化验血里面的白细胞，比如高烧啊，这种情况下比较重一些，大多数情况下，虽然疼的厉害，胆道炎症比较轻，还是可以做的。

　　聂洪峰：另外补充一下，还有一个病叫急性化脓性胆管炎，比一般的都重，一般是这个感染自己好不了，是反复加重的一个过程，严重可以休克甚至死亡，那么在这种情况下呢，有些可以进行十二指肠镜进去进行一个引流。

　　主持人：先把这个脓…

　　聂洪峰：排出来，解除不了可以引流，等病人身体情况好了，一般情况好了，再逐渐切除胆囊，或者是进一步的治疗，这也是一个很好的办法。

　　主持人：相当于利用十二指肠镜的技术，先把炎症消了?

　　聂洪峰：对，这种叫做梗阻性化脓性胆管炎是非常危险的。

　　梅建民：我们通常用的比较多的就是鼻胆管引流。

　　聂洪峰：就是经鼻子放一个管子到里面去。

　　梅建民：以前这方面的技术不是很好的时候，以前多半是急诊手术开刀，胆总管开刀引流。现在就是通过创伤很小的方法可以稳定病情。

　　主持人：这样如果从这个鼻胆管，应该是看不出有创伤的是吧?

　　余昌中：这个创伤很小，所以说明一点，如果得了胆总管结石要及时的治疗，因为会出现严重的并发症，过去这个病的死亡率是很高的，所以这个对于胆总管结石还是应该及时的治疗，不能像胆囊结石那样，没有症状就可以不那么着急的治疗。

　　主持人：但是听你们介绍，这个石头好象是按照这个结石所处的位置区分的什么结石，这个石头好象是处于不断的运动当中，现在我们出现结石了，不管哪里都有可能发生比较危险的胆总管结石?

　　余昌中：对。

　　主持人：咱们现在聊了这么多都是跟胆结石相关的，由此也就看出，胆、肝、胰这些应该都是属于消化系统对吧?

　　余昌中：没错。

　　主持人：咱们能不能跟网友大概的、比较全面的、系统的讲一下肝胆胰这些，在人体里能够发挥的重要作用，让网友引起重视，不要让自己的身体，一定要到需要做三镜联合手术的时候才想到保护自己?

　　梅建民：其实肝胆胰都是跟消化有关系的，我们胰腺分泌的胰酶，都是帮助消化的，吃完了食物到肠道里面，通过酶把食物消化掉，转化成不同的营养物质，所以要是胰腺出了问题了，肯定是影响消化功能的。肝脏其实也是一个大的消化系统，肝脏有很多的功能，比如解毒功能等等，排出富裕胆汁，还有帮助肌体的解毒功能，还有激素、合成蛋白，就是把肌体好多球蛋白都是肝脏。所以肝脏还有一个东西是胆汁。

　　主持人：胆汁是由肝脏分泌的?

　　梅建民：对，消化道很重要的就是胆汁，胆汁能够帮助肌体消化脂肪，如果你要是胆汁不正常的情况下，脂肪消化不了，如果胆道阻止了，吃的东西消化不了。还有一些会促进一些食物的吸收，如果肝有毛病了，胆汁里，一个是分泌不了正常的胆汁，第二个胆汁到不了肠道，肯定影响消化。我们说的胆囊呢，只不过是一个胆道的复苏器官，一个储存胆汁的器官，相当于晚上吃饭的时候，十二指肠开放了，胆囊、胆汁排出去了，不吃饭就把胆汁储存了，还有一个浓缩的过程，会把胆汁吸收水分，把胆汁浓缩一下。所以我们这些多年啊，就是说切除胆囊一般就是说基本上对肌体没有什么大的影响，因为不是一个，切了胆囊，肝细胞分泌胆囊都是一定的量，它不影响你胆汁到肠道的量。所以胆囊有病的时候，一般我们主张切除，因为这个切除胆囊对肌体基本上没有什么大的影响。

　　主持人：好的，非常感谢余昌中、梅建民、聂洪峰三位专家对胆结石做出的详细介绍，最后提醒大家一旦发现自己患有胆结石的症状，一定要及时去医院接受治疗，以免错过较好的治疗时间，再见。