主持人:高主任您好,首先非常感谢您抽出宝贵的时间来接受我们的采访。我们知道,中山三院素以肝病治疗而闻名,每年接诊的慢性乙肝患者非常之多。根据您几十年的临床经验,能否先跟我们谈谈感染了乙肝病毒之后,什么情况下需要接受治疗?
高志良:我们国家大概有1.2亿“乙肝感染者”,而真正的“乙肝患者”大概是2000万左右。这么多乙肝感染者,并不是说所有的人都需要接受治疗。至于哪些群体需要接受治疗,全世界,包括美国、欧洲、亚太地区,以及我们国内,都制定了相应的指南,所有的指南规定是这样的:①e抗原阳性,就是我们通常所讲的“大三阳”病人,转氨酶升高达正常值上限的2倍以上,就需要接受治疗了;②“小三阳”病人,转氨酶升高达正常值上限2倍以上的,也需要接受治疗;③如果有些人转氨酶升高不到2倍,就需要做个肝穿刺,如果肝组织炎症分级比较高,也需要接受治疗。
主持人:那么,感染了乙肝病毒后,什么情况可以暂时不需要治疗呢?
高志良:转氨酶正常的、肝组织比较好的病人,则暂时不需要治疗。
主持人:那么,如果这次检查转氨酶是正常的,他怎样才能判断在以后的时间里什么时候需要接受治疗呢?
高志良:我们要求转氨酶正常的乙肝感染者,要每半年检查一次肝功能,一年之内要检查一次B超、AFP(筛查肝癌),如果这些指标正常,就每年按这样随访,如果不正常,就要咨询医生,看是否需要治疗。
治疗慢性乙肝,最满意的目标是“表面抗原转阴”
主持人:慢性乙肝究竟能否彻底治愈?“表面抗原转阴”是否意味着就是治愈?
高志良:慢性乙肝是很难被彻底治愈的。现在有一个提法,就是说“转阴”意味着“接近治愈”,但不等于完全治愈。大部分人说的“转阴”指的是乙肝表面抗原(HBsAg)的转阴以及它的血清学转换(即“大三阳”转为“小三阳”)。转阴是可以实现的,但并不代表乙肝的彻底治愈。
主持人:那么,临床上有什么最接近“治愈”的指标吗?
高志良:以前认为,治疗慢性乙肝,只要转氨酶正常了,肝功能正常了,就行了;后来随着抗病毒药物的使用,又有了新的提法,认为治疗慢性乙肝只要遏制乙肝病毒DNA的复制就行;后来又提出还需要把"大三阳"转为"小三阳";最近,欧洲乙肝治疗指南中规定,治疗慢性乙肝,最满意的目标是"表面抗原转阴"。
主持人:我们知道有2大类的抗病毒治疗药物,干扰素和核苷类似物,目前通过这2类药物治疗慢性乙肝是否可以达到清除表面抗原的目标呢?
高志良:目前能够清除乙肝病毒的主要是以干扰素为主,但它完全清楚病毒的几率并不是很高,而且干扰素严格来讲不是抗病毒药,是一个免疫调节药,真正的对病毒核酸有作用的是核苷(酸)类药物,在核苷类似物中,目前报道的能较好地清除乙肝病毒作用的有替比夫定(商品名为“素比伏”),其他还有贺普丁、贺维力、恩替卡韦等。
我国上市的有四种核苷类似物药物,两类干扰素(一类长效,一类短效)。临床上治疗慢性乙肝,这些药物都可以用,干扰素治疗,我们提倡是一年的疗程,它也是追求E抗原血清转换和HBV-DNA的阴性。而核苷(酸)类药物包括替比夫定、贺普丁、贺维力、恩替卡韦等几类药,治疗的时间相对比较长,每一种药物的E抗原血清转换率(即出现e抗体)是不同的。
当然,每个药都有不同的特点,不同的病人情况不同,用药也有不同的选择,必然说年龄比较小(30岁以下)的患者建议是用干扰素,年龄比较大的患者可考虑用核苷类似物。
主持人:一般来讲,从开始治疗到表面抗原的清除,需要多长时间?究竟有多少比例的患者可以达到表面抗原清除的目标?
高志良:在普通干扰素治疗期间,48周(一年)之内乙肝表面抗原的清除率大概为3%,其中有8%的患者能够在这个时间内很快地达到“大三阳”转“小三阳”的目标,通过干扰素治疗后达到“大三阳”转“小三阳”的病人,病情一直稳定的话,8年内有50%的人能够达到表面抗原转阴,到10年左右就大概有80%的病人表面抗原能转阴,达到“接近治愈”的状态。
主持人:那么,在治疗过程中,需要监测哪些指标?每隔多久检查一次?
高志良:在治疗过程中需要监测e抗原定量、表面抗原定量、HBV-DNA定量。使用干扰素治疗期间一个月监测一次,使用核苷类似物治疗的话则每隔三个月去检查一次。停药以后,根据病人的情况,一般是3-6个月检查一次。
1、 我是一个药学毕业生,我有乙肝小三阳,肝功能正常,我想问一下,我能进医院从事药剂工作吗?
高志良:乙肝小三阳,而且肝功能正常,这种情况是可以从事药剂工作的。乙肝病人不能作为献血源、不能从事托儿所、幼儿教育、或某些特殊行业的工作。乙肝病毒不通过手的接触传播,也不会通过消化道传播。
2、 我“大三阳”十年,现22岁,从无药物治疗,帮忙看下结果怎么样?
ALT 41.00 IU/L
TBIL 51.00 umol/L
HBV-DNA 13000000 copy/ml
HBsAg 53.9
HBs 1.96
HBeAg 15.2
HBe 1.71
HBc 13.61
HBcIgM 1.6
下面是我一年前的检查结果
ALT 27u/L
AST 26u/L
TBM 33.9umol/L
HBV-DAN 5.1*10的7次方
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