主持人：从大到小的过程是怎样的一个原理呢?是把脂肪抽出去了还是怎样变小的? [17:27]

　　栾杰：包括脂肪，最主要腺体，乳腺肥大很多是腺体增生，包括很多人有结节，就是乳腺增生的结节，包括纤维瘤，这是一部分，这是主要去除内容的一部分，还有多余的皮肤，因为皮肤也是多余的，都要去掉。 [17:27]

　　主持人：乳房过大以及巨乳有没有一个标准，让老百姓自己计算计算乳房是不是过大了呢? [17:27]

　　栾杰：说白了，每个人的标准是不一样的。和隆乳一样，有些人希望非常大，有些人希望非常小。包括我们做的假体，有的时候做得很小，有的时候做得很大，不是我们希望做得大，是病人希望做得大。每个女孩子的想法都不会完全一样。 [17:27]

　　栾杰：同样，巨乳的病人也是这样。就像刚才乔主任谈到的，它有没有影响到你的生活，它有没有给你带来痛苦，有没有导致你的生活很不方便的情况。如果你觉得穿衣服的时候、运动的时候、行走的时候，你觉得很不方便，甚至有些人颈肩部的疼痛，出现这种症状，还是应该给它做掉。 [17:27]

　　主持人：刚才乔教授也讲了很多乳房过大带来的一些不方便。乳房过大会不会带来一些危险呢? [17:27]

　　乔群：乳房过大的危险，就是腺体多了之后，它的变化就要多。如果里面有很多的增生的结节、腺瘤，将来乳腺癌的发病率就要高一些，腺细胞多，癌变的机会就多，但是并没有统计学说，乳房肥大的人是不是乳腺癌发病的机率高，这个统计学也没有一个明确的统计数字。 [17:28]

　　乔群：最主要的是形体生活不方便，这是最主要的问题。 [17:28]

　　乔群：还有一部分女性，她的乳房曾经大过，以后随着哺乳或者体重减轻，可能腺体细胞在萎缩，可是皮肤在增长，会造成比较难看的乳房下垂，这也是大变小里面的很大一部分。有些女性哺乳之后觉得乳房下垂的非常难看，这里面也是需要切除过多的皮肤，也需要矫正的。这部分对于形态的要求就更高了，是乳房肥大继发的一些症状。 [17:28]

　　主持人：我们谈谈第三个方面，从无到有，请两位教授介绍一下? [17:28]

　　栾杰：从无到有我们称之为乳房再造，也有的地方称为乳房重建，实际上更多的是乳癌手术以后的病人，还有一部分就是先天的，先天一侧乳房不发育，这也是很多见的。 [17:29]

　　栾杰：从无到有的这个过程，里面要补充的不光是皮肤，还有更多的是实质的内容。也就是说，从时机上可以这样讲，一个是乳癌切除以后，更多的是在乳癌切除同时，我们进行乳房的重建和再造，还有一部分人在乳癌切除以后，经过放化疗都结束以后，我们进行乳房再造，我们叫做择期或者二期或者叫延迟的乳房再造，这个时机的选择通常要和肿瘤科医生和整容外科医生商量决定。 [17:29]

　　栾杰：再造的方法有很多。一种是自体组织乳房再造，完全是用自己身体多余的皮肤和脂肪来做这个乳房，这是一种方式。还有一种方式就是利用假体，刚才我们提到隆胸的假体，尤其是目前乳癌手术有缩小的趋势，保乳手术逐渐增加，手术以后可以不给病人去除多余的皮肤，乳房、乳晕全部保留下来，只多了一个切口，像这种情况下，它缺的只是一个体积，皮肤不缺，只要放一个假体就可以了。还有一种方式就是用自体组织和假体结合起来的方式，就是说既要用到自体组织，又要用到假体，通常这种病人是因为皮肤覆盖不好，或者是下组织覆盖不良的情况下，我们需要用一部分组织覆盖假体达到这个效果，这几种方法都可以达到比较好的再造效果，但是具体每个人要用哪种方法还要根据肿瘤科专家的意见、整形外科专家的意见，我们根据她的全身情况、局部条件选择一个较好的方式。 [17:29]

　　乔群：说到乳房再造，我想说一下咱们国内人对乳房的认识还是有些片面的。无论男性、女性。首先他们认识到乳房只是一个单纯的哺乳器官，当一个女性完成哺乳的任务之后，这个乳房就成为一个可有可无的器官了。当这个女性得了乳腺癌之后，无论是她的家属和她本人，或者是咱们有些医生，都不会想到，都首先想到的是要切除乳腺组织，切除乳房，不会想到切完之后是不是需要再造的问题。就是咱们国内这个传统观念，对乳房的认识还是比较偏一些。实际上，在欧美国家，乳房不仅仅是一个哺乳器官，它实际上是一个人体形态美的一个很重要的器官。 [17:29]

　　乔群：在欧美国家，对于一个女性切除乳房之后，如果不进行乳房重建，这是一个不可想象的事情。可是在我们国家，几十年来，乳房再造还是在艰难地发展着。就是说要求做的人还不是很多。但是，由于现在乳腺癌的发病年龄在提前，很多年轻女性得了乳腺癌，另外，发病率也在上升。在这种情况下，有一些20多岁、30岁左右、 40岁左右的女性得了乳腺癌之后，她实际上还是一个很年轻，身体、工作、事业都处在很好的阶段，突然间得了乳腺癌，乳房切除了，乳房没有了，这种情况实际上对这个女性的打击是非常大的。有很多女性是希望进行乳房再造的。但是，这种乳房再造的决心，实际上是要咱们家属、丈夫来帮助她这么做的。 [17:29]

　　栾杰：关于乳房再造的话题，我还希望多说两句。实际上我们国家乳腺癌的发病率这么高，但是我们乳房再造的比例太低了，不光是比欧美国家，和很多国家相比都是非常非常低的。其实很多人希望知道原因，刚才乔教授讲了，一个是社会上的原因，大家更多的去关注怎么防癌、治癌的问题，却忽略了癌症治疗以后的生活质量的问题。防癌、治癌的问题在乳腺癌上不是问题，现在乳腺癌发现得非常早，而且乳腺癌是非常非常好治愈的一个癌症，它不是不可治愈的，它的生存率是非常高的。所以，基本上大家不要再为生命的问题去担心，几乎不考虑这个问题，现在乳腺癌的治愈率非常高。 [17:30]

　　乔群：实体肿瘤里治疗效果较好的是乳腺癌。 [17:30]

　　栾杰：因为它对放疗、化疗非常敏感，加上基础治疗，效果非常好。更重要的就是大家要关注另外一个问题。肿瘤科医生保全了她的生命，延长了她的生命，但是大家都没有意识到他延长的是一个残缺的生命、灰色的生命、一个没有颜色的生命。这种生命质量是非常低的。所以，很多乳房再造的患者做完手术以后告诉我，我终于走出了黑暗的生活。所以这是天翻地覆的变化，对她心理来讲是天翻地覆的变化。就这么一个手术，把一个人整个的东西都改变了，生活改变了。原来游泳的，手术后不去游了，原来跳舞的不去跳了，生活全变了，等她再造完了以后，生活全变了，她说我现在是正常人了，我不是残缺的人了，这就是它真正的意义，它改变的是人的内心，改变的是人的生活态度，改变的是一个人的后半生。所以，我想从这个意义上，肿瘤医生延长的是你的生命，乳房再造手术、整形医生做的是给她一个完整的多姿多彩的生活，而不是一个苍白的生活，是这样的一个概念。 [17:30]

　　栾杰：另外，大家可能觉得我们可能在方法的问题上、技术手段方面我们国家是不是不先进，达不到。实际上，欧美在采用最先进的方法我们都在采用。当然我们国家整体上的医疗水平的分布还不是很一致，差别还是比较大的。在一些不发达地区，除了现在几个大的城市可能这个手术开展得不是很多。但是大家要相信，我们可以做到，一定要有这个概念，就是把这个概念传达出去，要让大家知道，你可以恢复你的多姿多彩的生活。 [17:30]

　　乔群：乳腺癌的事情是这样，有一句口号，在美国，肿瘤中心有一句口号叫做“让癌症成为历史”。乳腺癌的医生也可以很自豪地说“让乳癌成为历史”，但是我们整形医生还需要加一句，就是“让乳腺癌患者的生活更加精彩”。只有进行了乳房再造以后，她的生活才能够精彩得起来。这里除了传统的认识问题，一个技术问题，当然还涉及到我们进行乳房再造，在我们国家现行政策里面，乳房再造这个手术还没有纳入医保，在美国，在欧美这些国家，乳房再造手术是在医疗保险范围之内的。所以，在这里面，有的时候我们也是在呼吁政府，是不是应该把乳房再造这一部分也应该纳入到医保范围之内，可能我在几个场合都在讲这句话，实际上我们国家的财力现在已经到了，是可以做得到的，只不过可能我们呼吁的力度还不够。 [17:30]

　　栾杰：另外希望一些慈善机构，可能更多的是关注投入在防癌治癌这方面，也希望他们更多地给乳房再造的病人投入一些这方面的资金，毕竟还是有一些人可能对这个手术负担还是比较重。 [17:31]

　　主持人：两位老师说得非常精彩，也给很多这样的患者带来很多希望。接下来我们谈谈第四个方面，怎么叫做从有到无呢? [17:31]

　　栾杰：现在这种病人特别多，而且有年轻化的趋势。 [17:32]

　　乔群：好象是和饮食有关。 [17:32]

　　栾杰：我不能那么确切地讲，因为我们拿不出证据来，到底是和吃鸡肉、吃猪肉、吃牛羊肉有关系，但是这些孩子的确是吃肉比较多。是和鸡肉里面的饲料有没有关系，我们没有证据，但是的确肥胖的孩子比较多，但是也有比较瘦的，就是胸部发育的。我们的研究也支持这一点，因为乳房发育最主要的是和雌激素受体的敏感有关系，如果这个人雌激素受体敏感，就会对含有雌激素的食物有关系，有些人不敏感，吃了同样的东西就没有事。 [17:32]

　　栾杰：治疗方法上，相对来讲也是可以获得比较好的效果。都可以通过腺体的切除和吸脂结合的方式，可以用很隐蔽的切口给他整得非常平整，总之还他一个男儿身。 [17:32]

　　乔群：现在每年高考结束之后，会有很多男孩子到整形外科、整形医院要求把发育的乳腺组织切除，因为对一个男孩子来讲，如果乳房发育了，是一个非常尴尬的事情。现在我们的方法是非常简单，实际上作为一个男性乳房发育来讲，不单单是一个形体问题，因为乳腺组织是容易恶变的，现在也有男性得乳腺癌的。男性得乳腺癌的恶性程度比较高，因为少见，只要得了，恶性程度就比较高。对于男性发育来讲，一个是解决了他的形体问题，另外实际上也是预防乳腺癌的发生，腺体在这里还是没有什么好处的。 [17:32]

　　主持人：刚才两位教授介绍，多是胖的男孩子会有这样的症状。 [17:32]

　　乔群：刚才说的第四种实际上就叫做男性乳房发育症(标准的一些名词)，是专指男性而言的。大部分是见于比较胖的男孩子，青春期之后的。极少部分是比较瘦，就乳腺发育，这种情况就更应该把腺体切掉，它可能更不正常了。 [17:33]

　　栾杰：小男孩生理发育期，十三四岁的时候，都有一个阶段，乳头下方有一个硬结，这种情况不要紧张，一般这个会放到十八岁以后，不会在他很早的时候，如果他已经大得很厉害，18岁以前，用其他的方法下不去，吃什么药都下不去。 [17:33]

　　主持人：刚才两位教授还说，这种男孩子的乳房发育是目前没有一个科学的研究结果来证明是什么原因造成的。 [17:33]

　　乔群：对。这些孩子是不是爱吃鸡肉呢?因为现在肉鸡很多，有的孩子也不是。从饮食习惯来讲，这些孩子饭量比较大一些，胃口比较好一些，但是是不是和吃哪种饮食有关，这还真没有一个统计。 [17:33]

　　主持人：也没有一个科学原因的调查，没有预防的办法。 [17:33]

　　乔群：没有预防不要紧，最起码我们现在能够做得很好。现在只要早期做掉之后，几乎胸部是不会留下什么瘢痕的。 [17:34]

　　主持人：刚才我们介绍了四个方面，这四个方面每一个方面我们都可以独立地做一场访谈，我们刚才简要地介绍了一下这四方面。接下来我们还有一些网友的提问，请专家再回答一下。 [17:34]

　　主持人：有网友说，乳房左右不对称，这个要不要做乳房整形呢?到一种程度上做较好呢? [17:34]

　　乔群：乳房本身完全对称的没有，不多，很少。不对称在你可以容忍的范围之内，都是在正常的。明显的不对称是一种病。有的情况下，就是两个发育的不一样，我们会根据患者的要求，她如果认为小的那一侧是正常的，我们可以把大的变小，这就属于大变小的范围了。有的可能认为大的那一侧比较好，我们可以把小的这一侧做大，这也是刚才讲到的第一种，由小到大的范围。当然还有先天的一侧不发育，这个病实际上一开始刚生出来的时候，很多家长认识不到这种病，实际上是胸大肌发育不良的症状，经常还伴有同侧的手指的发育畸形或者上肢的发育畸形，这种情况到青春期之后就会发现她的乳房胸背都是有凹陷的，这种乳房不对称，矫正起来还是比较困难的，尤其是有胸廓畸形的，对具体病人，我们要根据她的情况做一些具体的手术方法。除了再造之外，可能还有一些胸廓的骨组织的矫正等等。这主要是当患者认为自己的不对称她不能接受了，这种情况就需要矫正了。 [17:34]

　　栾杰：还有一种情况，我们做了一个研究，这项研究已经被美国优秀的杂志接受了，我们发现没有一个女性的乳房是对称的，我们做了很严谨的对照，做了一百多名妇女的调查，没有一个妇女是对称的，而且72%的妇女有至少三处以上的体表标志，就是乳房这样的体表标志是不对称的。因此这就告诉我们什么问题呢?很多女性有不对称，但是她没有意识到，因为绝大多数女性在洗完澡之后都不会照照镜子，手术以后她会经常照镜子，所以，到医院的时候，我们去检查的时候，才发现有乳房的不对称。 [17:34]

　　栾杰：另外一个情况就是除了乳房的不对称，很多人还伴有胸廓的不对称，就是乳房的底子就不对称，即便两个乳房是一样大小的，长在不同的底盘上当然是不对称的。这种情况非常非常普遍，不对称是一定的，对称是相对的。所以，我们通常会在手术前给病人做一些详细的检查，告诉病人有没有这种情况，通过一些手术我们可以做一些纠正，刚才乔主任讲到的许多种手术方法，但是要有这种意识，每个人都不是对称的。 [17:35]

　　乔群：追求乳房一个很完好的效果，大家知道乳房的不对称在一定范围内是允许存在的。 [17:35]