主持人：：名医齐聚，畅谈百姓健康。各位新浪网友大家下午好，欢迎关注由新浪健康和医学论坛网共同为您直播的《名医堂》，我是崔隐墨。在节目直播的同时，您还可以通过我们的互动平台和专家进行交流。淋巴细胞常常被称为身体的健康卫士，因为它不仅让身体远离病毒细菌入侵，而且还能让我们体内有过多的已经衰老的细胞排出。同时，如果我们长期生活在压力特别大的环境中，我们的淋巴细胞可能发生质变或量变，甚至恶化成淋巴瘤。今天我们话题是围绕着淋巴瘤产生的，我们非常有幸邀请到天津医科肿瘤医院淋巴瘤科主任王华庆教授。王教授您好!

　　王华庆：：非常高兴参加《名医堂》这个节目，我也是上午出专家门诊，中午一个半小时从天津赶到北京来，很高兴和各位网友谈一谈关于淋巴瘤的防治问题。

　　主持人：：刚才跟您聊了几句也知道，王教授今天日程安排特别满，今天话题首先从一个病例开始，有一位33岁的陈女士，她是一家外企的白领，在三年前无意中发现颈部有一个蚕豆大的肿块，肿块坚硬但不疼不痒，陈女士觉得工作太忙没有足够重视没有就医。但一年以后陈女士发现肿块长到鸽子蛋大小，左腋下锁骨处也有肿块，同时觉得开始全身乏力开始消瘦，她到当地诊断为结核，按结核治疗，经过数月抗结核治疗没有效果，到北京某大医院做CT还有B超，发现肝脾肿大，副主动脉双侧易见淋巴结肿大，胸主动脉显性不清，确诊为非霍奇金淋巴瘤。听到这个挺触目惊心的，本来身体上长个不疼不痒的肿块，大部分人觉得会忽略掉，结果出了这么一个病名，您先给我们解释一下什么叫非霍奇金淋巴瘤?

　　王华庆：：刚才说的病例显然已经是恶性淋巴瘤，在国内90%左右的病人都是非霍奇金淋巴瘤。按照国内缓癌协会淋巴瘤专业委员会，既往两三年做的国内霍奇金淋巴瘤9%左右，86%的病人是非霍奇金淋巴瘤。还有5%是不能分类的，跟欧美国家不一样，欧美国家将近30%是霍奇金淋巴瘤。

　　主持人：：有“非”字病情更严重?

　　王华庆：：霍奇金淋巴瘤恶性度低一些，非霍奇金淋巴瘤恶性度更高一些。

　　主持人：：以往节目说到骨骼和器官大家感觉比较具像，淋巴结看不见摸不着，请您给我们介绍一下淋巴结在我们身体里到底起什么作用?

　　王华庆：：淋巴结是身体非常重要免疫防御系统，几乎像网子一样，从头到脚人体各个部位器官都有淋巴系统，是防御系统中非常重要的屏障。人体对外界微生物，像细菌、像病毒、衣原体，不管哪种外来微生物，进到人体以后，人体其中非常重要的免疫系统是淋巴细胞的参与和识别，免疫监视免疫杀伤摧毁外来的微生物，人体不满淋巴网，在每一个结点都有淋巴结存在，正是人体防御未来的微生物和致病菌最主要的屏障，它是非常重要的。

　　如果淋巴结里面的淋巴细胞或淋巴组织，由于长期疲劳或者工作压力紧张，免疫系统下降以后，要恶变成肿瘤，是人体淋巴系统恶变，免疫系统下降恶性肿瘤的发展。淋巴瘤跟肺癌跟乳腺癌跟胃癌跟直结肠癌跟他们比较，来的更快发展更快。

　　主持人：：中学上课有淋巴分布图，颈部、腋下、腹股沟有淋巴结，有的人说淋巴瘤长在这些部位，有淋巴网是不是淋巴瘤任何部位都可能发生?

　　王华庆：：非常正确。上个世纪80、90年代，临床收治病人更多是淋巴结发生的淋巴瘤，刚才提到头颈部、腋窝淋巴结，是人体淋巴结最丰富的地方，可能患淋巴瘤更多。我们发现比较早，比较表浅。淋巴结外发生的淋巴瘤越来越多，起名叫淋巴结外或结外淋巴瘤，比如眼睛眼睑、脑子、食道、胃、结直肠、睾丸、骨骼都可能会发生淋巴瘤。并不是说淋巴瘤只是在淋巴结发生，淋巴结外发生淋巴瘤，也是经常能够见到。特别最近这五年来，它的发生情况越来越高，也容易误诊。当成胃部的肿物，无异味是胃溃疡无异味胃癌，做了病理以后发现是淋巴瘤。这样转到我们专业科。

　　主持人：：像病例里开始当结核来治。

　　王华庆：：人得结核某些症状和淋巴瘤某些症状非常相似，结核求盗汗发低烧体重下降，恶性淋巴瘤症状也有盗汗、发低烧、体重下降。B症状有这个表现，有B症状的表现愈后非常差，是愈后不良的因素。淋巴瘤的B症状很有意思，它发烧有它的热型，早晨起来不吃任何药物，不烧。但是不能过中午12点，过中午12点后体温上升。晚上6、7点，发烧到高潮，38、39度，不吃任何药物第二天不烧了，这种热型是淋巴瘤发烧非常典型的症状。6个月之内体重不明原因下降10公斤，像刚才说的发热热型，体重下降，盗汗这种情况，建议早一点到医院检查，不管结核还是恶性淋巴瘤，尽快检查，确定诊断赶快治疗。

　　主持人：：我发现淋巴瘤和其它肿瘤还有一个特别大的不同，其它肿瘤一般是老年人特别容易罹患，淋巴瘤特别偏爱我们说的白骨精，白领、骨干精英这样的人，可能身强力壮，工作上一定岗位正在发挥自己作用，这种人得淋巴瘤几率比较大是这样吗?

　　王华庆：：社会上说的白骨精的情况，从恶性淋巴瘤流行病学来看，国外统计它像骆驼一样双峰曲线，发病年龄。一个是15-25岁青少年是高发年龄，还有45-65岁老年人两个双峰曲线。国内目前没有国内的多中心的普查式的流行病学调查，我们拿到恶性淋巴瘤年龄分布统计看，我们是单峰，从15、6岁一直到60岁都是个高发。特别刚才您提到青壮年，青壮年这个年龄段可能是一个人生精力较好，同时也是压力最大的时期。上有老下有小，工作也非常紧张，又想出成绩，要照顾孩子老人，往往忽视了劳逸结合和体育锻炼。这时压力非常大。比如像白领阶层，在办公室里每天电脑、电话很少锻炼，压力也非常大，他的免疫系统时间一长可能处在免疫比较低的情况，如果再有EB病毒感染，幽门螺旋杆菌感染可能发生疾病几率高。说白骨精高发我也认同，提示人生最辉煌这个年龄段，加强体育锻炼劳逸结合是非常重要。不单单对恶性淋巴瘤，对任何身体其它部位肿瘤或疾病，都有指导意义。

　　主持人：：一般淋巴瘤如果对身体或者生命进行侵害时，外部来说是什么样的表现呢?

　　王华庆：：早期的表现是非常不典型的，恶性淋巴瘤的早期，刚才您提到陈女士，她误诊为结核。还有误以为是感冒，还有误以为是增生或其它疾病，早期不典型。

　　主持人：：说感冒，线下有一半网友在想，我现在是不是应该去检查。

　　王华庆：：大家认为感冒是小病，借助《名医堂》这个栏目特别呼吁，应该重视感冒。拿恶性淋巴瘤讲，感冒中有一个EB病毒，导致上呼吸道感冒最常见，尽管有SARS禽流感病毒，是恶性传染病，常规感冒病毒感染在身上反复得，一来是免疫力下降，二来长期潜伏刺激，可能跟恶性淋巴瘤有关。我们应该重视感冒的诊断和治疗。如果一旦人得了感冒，特别建议我们要休息，多饮水休息，哪怕用7天、10天时间，休息好再工作，为将来好的身体打下一个基础。并不是感冒了也那么劳累工作，久而久之免疫力更低，可能埋下后患。

　　主持人：：以前有一个思想误区，有人说感冒不管你吃药还是不吃药，对症状有没有缓解，都得经历七天的过程。很多朋友听了这个消息以后，决定我不管它，我只要挺过七天就行。今天听王教授一说，是不是七天应该相当重视起来?

　　王华庆：：过去对感冒研究，主要因为没有**药，病毒导致人体感冒发生没有非常好的像抗菌素那样的药物，希望休息，甚至可以吃一点清热解毒的中药，莲华清毒胶囊等，吃药加饮水休息一般一周左右恢复。感冒不能忽视，应该重视，真是休息吃药，等它康复，病毒有遗患，潜伏在身体，表面上好有潜伏，淋巴瘤的发生就埋下了祸根。

　　主持人：：还有一个像病例里说，开始陈女士发现自己有一肿块，不疼不痒所以她忽视掉了。真正确诊已经是晚期，为什么很多淋巴瘤的患者，都是到发现时都是晚期?如果不是发生在颈部，像您说脑子里，或者骨头里，可能更不容易发现?

　　王华庆：：您提到这个问题，正好借助这个栏目我也觉得，恶性淋巴瘤也包括其它肿瘤，现在更加积极倡导，健康人或亚健康人定期体格检查，防癌体检、防病体检，一般来说在发达国家男性在20岁以后，每年都做一次健康体检，但40岁以后每半年做一次健康体检，恶性淋巴瘤早期由于它不典型，特别倡导有条件每年做一次健康体检。

　　像天津医科大学肿瘤医院有预防肿瘤普查中心，有套餐300块钱、600块钱，一年花几百块钱是值得的，做防癌健康检查。刚才陈女士是比较典型的症状，如果有人发现颈部无痛型肿块，黄豆大小卵蛋大小，如果不疼反倒应该高度重视，特别疼特别肿可能是发烧，红肿热疼是炎症。如果不疼早期发现一个肿块，比较硬，固定不活动，往往这种情况，临床表现更像一个肿瘤，建议如果我们早晨起来洗练，我们自检，发现这种情况及时到医院做一个检查，至少排除它是较好的。

　　不到等到，你提到这个病例，肝脾也大了，做骨穿火碱发现是非霍奇金淋巴瘤，这时是3、4期治愈难度大，治愈可能性降低。非霍奇金淋巴瘤3、4期的病人，能够规范化诊断治疗，50%是能够治愈，早期的70%、80%能够治愈。我们知道癌症并不是人类都能攻克，但有1/3能够攻克，包括一部分淋巴瘤的病人。

　　主持人：：医生一般说治愈和老百姓讲的治疗，有时不是同样的概念。很多人问这个病能不能治疗，针对淋巴瘤，是不是属于能治疗的病?

　　王华庆：：并不是百分之百的恶性淋巴瘤能治疗，绝大部分淋巴瘤，如果发现早到正规医院规范化治疗，能获得治愈。医生讲治愈讲一个年限，5年治愈率，10年治愈率。如果5年能够治好，后面复发几率非常小，十年健康生活没有病灶，健康生活我们认为治愈。所谓治疗是永远不得，现在更倡导肿瘤当成慢性病，比如糖尿病、高血压是慢性病，到吃饭前来一片药，高血压定时吃药，可能终生服药，肿瘤本身也是一个慢性病，定期复查定期治疗，活了很长时间，十几年二十几年，在我从医过程中，20几年甚至30年淋巴瘤病人非常多，只要定期复查定期规范治疗和维持，效果还是非常好的。

　　主持人：：淋巴瘤更需要积极救治，治疗和不治疗区别是非常大的，对普通患者来讲。想知道平时我们经常感冒发烧的人，如果去医院大夫就会写淋巴结肿大，或者淋巴结发炎，想问一下淋巴结发炎，会不会也能引起恶性淋巴瘤呢?

　　王华庆：：一般来说淋巴结的发炎是不会引起淋巴瘤的。淋巴结发炎炎症表现是人体防御机制的好的表现，比如我们口腔吃饭、呼吸，都经过口腔。外来的微生物、粉尘，还有刚才提到的细菌病毒，它第一站到我们的扁桃体，还有颈部淋巴结，外来微生物进来抵御第一道防线淋巴结或扁桃体肿大，是人体防御表现，是好的表现。这时可能出现嗓子疼、发烧，抓紧求医吃消炎药多喝水，可能经过一周到两周就康复了，这个是好事。

　　淋巴瘤它并不是炎症导致它的，刚才提到长期病毒的刺激，可能会诱发淋巴瘤。并不是得了淋巴结炎症就变成淋巴瘤。

　　主持人：：不是递进的过程。

　　王华庆：：不像肝炎、肝硬化肝癌三部曲，不是这样的。

　　主持人：：我们小时经常扁桃体发炎，大部分人选择割掉，还好还保存着，您刚才说的过程经历特别多，今天听了王教授说的踏实了，发炎和淋巴瘤是两回事。

　　王华庆：：扁桃体感染引起肾小球肾炎，过去没有办法医治把扁桃体摘掉，现在主张不切扁桃体，尽量保守治疗，扁桃体炎和淋巴瘤没有关系。

　　主持人：：扁桃体一肿大，大家知道这个小孩病了，可以给他关注让他休息吃药。如果没有这个反应，像病例里不疼不痒反而可能忽略病情。

　　王华庆：：是。

　　主持人：：现在有一些网友提问。