请每年主动做一次防癌检查

　　主持人：您说的监测系统等于是一种国家从上而下的做法，请问袁教授，您也是一直在从事癌症的筛查工作，从广大群众自身出发，我们怎么有针对性的做一些检查和预防。

　　袁凤兰：赵院长讲的信息非常好，也是新信息，我也刚听到。从民众角度来说，我给大家一个提示，这么多年搞了防治工作，但是发现90%早期发现癌，90%的癌靠专业普查发现。癌症一般没有先兆，而一旦有了症状，就到了中晚期。大家都知道胰腺癌是癌中优选，胰腺癌从发现到死亡一般是六个月左右，到一年就是很长了。但是早期发现仍旧能生存，在我们医院就曾经有这么一个家属，五年前手术是赵院长亲自做的，当时难度很大，赵院长给做了，手术做完以后，这个病人现在还活着，五年了，这是很难得的病例。胰腺癌只要做到三早，早期发现、早期诊断、早期治疗，愈后也是很好的。

　　在这里提示大家，定期的防癌查体是非常重要的。我们医院有防癌科，专门做防癌检测，在这里我也借助搜狐给大家一个提示：要学会看病，记住专科专诊，大夫也是隔行如隔山。你记住眼睛不好上同仁，心脏不好上阜外医院，很多人一进肿瘤医院腿肚子就发软，我说别软，如果是良性的，没关系;如果是癌症早期，就可以救人一命，不要等了有了症状才想到治疗。我建议有肿瘤家族史的病人较好一年查两次体，如果经济不允许，也提倡你一年做一次;作为健康人建议每年查一次，能给你生命带来可观的收获。现在很多百姓存在一些误区：我没症状，我身体很好，我不要查体，或者认为我查体是单位的事，单位出钱就查，我自己出钱就不查。可是我们有些同志往往忘记，你开车的时候一年一次检修不忘，住了房子五年六年粉刷不忘，人好比是一台机器，使用三十年、四十年、五十年，怎么能不舍得掏钱检修呢。在这里提醒大家，要记住健康的投资是我们生活当中最小的投资，但也是最重要的投资。要学会自己的健康自己管理。

　　主持人：防癌检查是有别于一般的常规体检么?

　　袁凤兰：是的，做防癌查体有专业的医生，都是搞肿瘤专业的。北京市有两所肿瘤医院，一所是北京市肿瘤医院，还有就是国内医学科学院肿瘤医院，国内癌症中心的牌子很快会落到我们医院，主任是赵院长。希望大家能够做到专科专诊有机会还是到肿瘤医院，走进防癌体检中心。

　　癌症有先兆 但难以自我发现

　　主持人：袁教授说到癌症的先兆可以说是很少或者很难发现，好像是悄无声息发生了，请问赵院长，癌症是不是一点先兆都没有?

　　赵平：癌症应该说绝大部分是有先兆的，为什么袁教授说没有先兆，更确切地来讲第一在早期的时候基本上没有，中晚期的时候先兆也不明显，比如，我现在肚子有点不舒服，是不是肚子里长了癌，如果便血，是不是长了直肠癌，这些先兆缺乏特异性，不能够指出你有这个毛病就是长了癌。再有，绝大多数老百姓认为我能吃能喝，就没有事，这是第二个误区。第三个误区就是刚才袁教授所讲的，专科医生和非专科医生的区别，现在很多查体的人他自己都不知道怎么去查癌，自己得了癌都不知道。防癌查体的科学性非常强，专业性非常强，而且是一个非常艰难的探索过程。我们早诊是非常困难的，但不是不能办到。举两个例子，告诉大家可以办到，比如说我们在山西做宫颈癌的普查，妇女的卫生在农村是很差的，这个差分两个差，一个是个人的生活卫生问题，一个是妇女特有的卫生。这两个卫生差就使HPV感染率非常高，所以在这个地区他们连续做了十几年普查，确确实实早诊率是很高的，能够达到80%、90%，而且最后他们为这些人提供了治疗之后，他们的生存时间是很长的，五年生存率也都非常可观的。再讲一个城市，上海对2000名60岁以上的老人做过十年的跟踪检查，他们就发现了88个将近70%是癌症早期，治疗之后效果也是很好的。因此不是说不可为，关键是你怎么去把这些人群凑起来，怎么让这些人群能够接受你的检查，这个在城市是非常复杂的问题，而在农村是谁掏钱的问题。

　　良性肿瘤会转变为癌症吗?

　　主持人：对于这一点我们媒体在宣传上也是责无旁贷的，希望能让大家重视起防癌检查。另外，有些网友比较关心，得过良性肿瘤就容易得恶性肿瘤吗?

　　赵平：良性肿瘤和恶性肿瘤主要在于核的分裂和有没有复发转移。恶性肿瘤它的增长是非常迅速的，而且有迁徙性。癌症就像一只大螃蟹，有迁徙性，可以转移到肝、肺和骨等等。而良性肿瘤原则上不管长多大，它是一个良性的瘤子，世界上第一例卵巢的肿瘤，切掉了10公斤，切掉了以后，活20年没问题，不再复发和转移。这就是良性和恶性的区别，绝大部分良性肿瘤不会转变为恶性肿瘤，但是一部分良性肿瘤具有恶性的特征，少数的良性肿瘤可以恶变。举例来说我们在临床上发现许多结肠的绒毛管状腺瘤恶变率很高，出现30%以上的恶变。如此高的恶变率，我们就要非常小心，或者做预防性切除，能切干脆切掉，切掉就避免恶变。

　　防癌检查后 先关注医生提示

　　主持人：回到刚才说的防癌检查问题，比如我去查了，医生给我一份检查报告，我应该怎么对待这份检查报告，一般来说这份检查报告会告诉我什么?

　　袁凤兰：这个报告会因为检查的项目不同而有所区别，比如做全方位的检查，提出来你肝上有血管瘤，大概多少乘多少，或你胆囊上有息肉或者直肠上有息肉，这就说明要进一步检查，因为像刚才赵院长讲的，有些息肉会引起癌变，尤其是胆囊和直肠上息肉。所以拿到报告后，还需要针对问题进行定期的检查。如果这次检查完了，大夫说就是息肉，就无所谓了，但可能经过一年以后会发现出血，发现息肉癌变了。

　　里特别提示，一定要关注每次查体大夫的提示，比如说一个人30多岁，检查结果有脂肪肝，大夫就会向他提出多运动，减少高热量的食物吸取，不要更多的服用一些保健药等，对于年纪大的如果出现这些问题，大夫会结合血脂和胆固醇的情况，看高到什么情况，给出建议。要注意大夫的提示，觉得查完体，大夫说什么建议不去注意，这样很不好。希望大家要注意，千万不要检查完了无所谓了。可以告诉大家，今年的查体结果未必代表明年，也许今年查体没事，明年就出事了。我们曾经在一个地区查体，有一个老师第一年查体没来，第二年来了，说前年查体没有乳腺增生，今年增生这么厉害，查一次体到底管多长时间，谁也不敢说，这跟个体免疫差别有关系。建议大家查体过程中，无论在单位查体，只要提出建议，一定要严格遵守，不要过分地去想，也不要负担太重

　　赵平：大众的医疗知识是非常缺乏的，因此99.9%的人拿到检验报告以后，会特别高兴地告诉别人，我什么都正常。检查报告这张纸什么都正常，不意味这人就正常。就是得了癌，你的许多检查指标也可以是正常的，正常的指标并不意味着你没有这样的危机。第二，国外怎么去解释指标呢，我在国外的时候，我也做过家庭医生，我所管的人他们的指标不寄给病人，都寄给我，我是他们的家庭医生，我会向病人解释哪个指标意味着什么?我会很清楚地告诉他，你的肝功能指标正常，并不意味着你不得癌。我们现在出了一本《缓癌之窗》，这本杂志就是要告诉老百姓，你应该正确科学的看待这个问题。第三，大众缺乏这方面的知识，如何由被动变成主动，就像我说像家庭医生似的指导他们，这点做起来很难，我们现在正在思考，通过什么机制，从一部分人群做起，关心自己健康的人需要有一个保护神，我们可以提供这样的保护神，有人说我有钱，我想雇保健医生，我说可以，只要付这个钱，我们就会提供。但是就是这样说说而已，我们有体制，没有机制。我们开研讨会说这种东西医院不可以做，我们可以这样做。可以是家庭健康顾问，也可以是私人的，也可以是公共的，这样恐怕能够有所帮助。

　　每个人身上都有癌细胞?

　　主持人：下面是现场观众提问时间，如果大家有什么问题可以向专家提出来。

　　观众：现在有一个说法，任何人身上都癌细胞，只是有的人得癌症，有的人不得这个病。关键就是要提高免疫力，有了免疫力，就是身上有癌细胞，也不要紧，也不会得癌变，两位专家对这种说法有什么看法?

　　赵平：如果随便说说，我也不反对这种说法，如果从科学角度来说，你说我有癌细胞，我癌细胞在哪，我既然有癌细胞，我能活多长时间，他就什么都回答不出来了。而且这种说法只能够给社会造成恐慌，谁也不喜欢癌细胞，在座哪位喜欢癌细胞。因此没有科学道理，也没有一点点的益处。从另外一个角度来说，为什么我说如果他喝多了，说说而已，不需要做原则上的争议，其中很重要的一点就说人在基因里，存在一种致癌基因，你有这种基因，那就是说你很可能得癌，另外他有一种抑癌基因，如果抑癌强大，有些东西可以逆转的，但是这个太复杂了，这也是老百姓读不懂的，我们不要给他们这种观念，我们要让老百姓生存得好，人类的生存就是在和疾病斗争当中去生存的，但是人类一定不会说天天都让自己为疾病，为癌症而恐惧。美国有人讲，得癌的人80%都是吓死的，虽然我不认可这句话，但我们发现很多癌症病人在得了癌之后真的是自己垮掉的，精神就崩溃了。得过癌的人都有天昏地暗，日月无光的阶段，我建议不要去听这种事情，这种事情既不能够对你有什么帮助，而且也没有什么意义。你可以问告诉你的人，请问你身上有没有癌细胞，请问你的癌细胞在哪里，请问你的癌细胞起什么作用，你总不能说每个屋子里都有定时炸弹，那不是所有的人都惶惶不可终日吗?没有必要，也没有任何的意义。