主持人：郭院长，那么黑色素瘤被称为是“癌中优选”，是因为它本身比较难治吗?也是像其他肿瘤癌症一样分为早期、中期、晚期吗?

　　郭军：先回答第一个问题，为什么说是“癌中优选”，我们知道其实癌症都是比较难治的，要不然大家也不会谈癌色变，但是黑色素瘤尤其可怕，它的可怕表现在几个方面：第一，发展迅速。就是我们临床看到黑色素瘤病人来说，他的那个肿瘤就眼看着长，就速度特别快，我们的病人经常形容是一天一个样，就是恶性的表现，长得速度快。第二，转移的快。那么从开始出现转移到转移的到处都是，比如说别的癌症可能就是一个周围的侵犯或者是最多一个器官转移，黑色素瘤一旦出现转移往往是爆发性的，肝、肺、脑、骨一下子都有了，到处都是，转移的特别快。第三，治疗特别难。过去基本上没有什么太好的办法，化疗不敏感，放疗不敏感，没有办法，几乎就是没有办法，所谓的生物治疗多少有那么一点作用，对于黑色素瘤，但是对于晚期的黑色素瘤基本上也没有作用。化疗的有效率不到7%，那放疗对于黑色素瘤来说，基本上没有什么多大用，只是对于淋巴结转移的清扫完了做一做放疗，有可能提高我们叫局部控制率，并不能改善远处转移率，也不能改善生存期，所以你说这个癌症有多可怕，长得快，转移的快，又没有办法，所以叫“癌症王中王”。

　　近几年来，黑色素瘤的治疗取得了质的突破，我们原先普通的化疗可能只有7%、8%的有效率，现在我们知道了通过基因检测，发现他如果有某个基因突变，我们采用针对这个突变某种靶向治疗，分子靶向治疗，可能就是一个口服的胶囊，每天吃一粒，那么对这个黑色素瘤的控制就能达到接近90%。有 54%的病人肿瘤能够缩小30%以上，就这么好的疗效，过去想都不敢想，正是因为分子生物学免疫学的发展给我们提供越来越多的最新的，可以说革命性的一些治疗办法，不再用过去那种古老的，原先我们那个化疗就是丢炸弹，丢个炸弹，广谱的一炸，炸死多少算多少，可能这里头有好人，有坏人，但是现在我们不是了，我们是靶向治疗，先搜索目标，搜索到了，这个目标在哪儿，直接发射导弹，这个导弹可能是我们叫外科手术刀式的的导弹，爆炸力并不大，也伤不到别人，就直接打那一个目标，所以效果又好，副作用又小，所以近几年来黑色素瘤的发展真的是日新月异，最起码我们现在可以通过基因突变的筛查来发现它有哪些突变，针对不同的突变采用不同的治疗方法，而且我们免疫治疗也在发展，我们针对某些遏制性T细胞，像CTLA-4、PD-1这些抗体也取得非常好的疗效。

　　过去我们无论是化疗、放疗，我们不能延长晚期黑色素瘤患者的生命，但是现在我们可以了。当然这个延长还是有限的，虽然我们还不能征服这个魔头，但是我们已经一步一步地开始束缚它，我们正在征服黑色素瘤的路上。

　　主持人：郭院长，其实在刚刚我们的聊天当中，您也介绍过了黑色素瘤其实也分早期、中期、晚期。

　　郭军：当然，当然。刚才我们说谢霆锋那样的肯定就是早期了，我们老百姓说早期、中期、晚期，但一般我们医学上是把恶性肿瘤一般都是分为Ⅰ期、Ⅱ期、Ⅲ期、Ⅳ期，黑色素瘤也不例外，我们叫HCC分期。那么Ⅰ期是比较早期的，甚至早期发现切除了都根本不用治疗。Ⅱ期稍微晚一点，但是没有淋巴结转移，扩大切除以后，做一做辅助治疗，很有可能以后就没事了。Ⅲ期风险就比较高了，Ⅲ期分为ⅢA、ⅢB、ⅢC，那么需要局部的扩大切除加淋巴结清扫再加辅助治疗，但仍然是复发率、转移率比较高。Ⅳ期已经是晚期了，已经出现了转移，也可能是一个器官，也可能是两个器官，也可能是两个以上的器官转移。那么这部分就是所谓的晚期，我们叫Ⅳ期黑色素瘤，Ⅳ期原先是没有办法，现在我们有办法使得Ⅳ期黑色素瘤患者生命得到延长，也许将来能延长更多，我们就能够使得晚期的黑色素瘤患者也能够得到非常好的治疗效果。

　　主持人：郭院长，您刚刚说到Ⅰ期、Ⅱ期黑色素瘤患者可以进行手术治疗，手术治疗可以切除病灶，然后预防复发吗?

　　郭军：对，其实跟刚才讲的机理是一样的，Ⅰ期就是水平生长期的黑色素瘤，那么它只需要一个手术，外科，扩大切除，基本上不太容易出现复发转移，因为进不了血管、淋巴管。Ⅱ期已经进入真皮，这个时候我们需要扩大切除，同时还需要做一些我们叫做辅助治疗，目前国际上大家公认的是一种辅助治疗，通过这种辅助治疗有可能消灭微转移灶，可能定居在肺或者肝或者某一个脏器的肿瘤细胞，把它消灭掉，不让它将来发芽，避免它进入一个生长期以后转成一个转移灶，如果在Ⅱ期的时候我们能把辅助治疗做好，就大大降低了转移率，降低了转移率来源于消灭了种子，不然谈何降低转移率，因为源发灶切除了，避免了发芽，就降低了转移的可能性。

　　主持人：如果一些患者错过了较好的治疗时期，已经到达了Ⅲ期、Ⅳ期，到达了中、晚期，现在应该采取什么样的手段?

　　郭军：那也不一样，不同的治疗原则是不一样的，Ⅲ期我们主张要除了扩大局部的切除，还要把转移的淋巴结进行清扫，清扫完了以后，要有一些干扰素这样一些辅助治疗来降低它出现转移的概率。你刚才说的晚期，已经出现转移了，怎么办呢?我们可能现在有很多种办法，包括基因检测以后，根据它的突变来选择特殊的靶向治疗，如果没有突变，我们可以选择化疗加抗血管生成的靶向治疗，甚至我们还可以选择CTLA-4或者 PD-1的单克隆抗体治疗，都能证明延长患者生存的好办法。