主持人：大家好，欢迎大家来到健康精品访谈间。再过两天就要到母亲节了，今天我们特别邀请到国内心理卫生协会会员、北京今雨来心理健康研究中心首席咨询师舒唱老师为本期访谈的嘉宾，一起来谈更年期烦燥的话题。

　　主持人：越来越多提到更年期就莫名恐惧，不希望自己变老，您或身边的朋友有没有过这种心理感受呢?

　　舒唱：挺多的，现在烦燥不安的人很多，很多人找不着北，不知道自己活着的目的、动机，很不明确。这种不明确主要表现在跟风走。比如说当社会提倡股票很火的时候，大家都买股票。股票跌下来的时候都在哀叹抑郁。没有婚外恋的人也想体验一把看看婚外恋是怎么回事，快乐之后肯定是伴随着忧伤、失落。种种的诱惑导致了很多人不知道自己要什么。因为人如果在挫败中太久的话，他一定会烦躁的。当你欲望多了以后，你失败的几率一定高。假如说人的一生只有一个目标，就像阿甘，他就极容易成功，他就一根筋走下来了。就像我做心理医生20年了。2001年，北京还没有什么心理医生，那个时候很落寞，火我也那样、不火我也那样，都是我热爱的。所以说，我没有炒过股票，也没有买过基金，那个失败跟我没有关系。很多人找我咨询，说赔了，我玩基金最近又赔了，以前以为股票赔，后来说基金也赔，我有两个朋友都是新闻界的朋友，今年赔得一塌糊涂。

　　主持人：我们这个年龄段，也有很多朋友会说，我是不是也到了更年期了，关于这个问题您怎么看?

　　舒唱：现在更年期提前了，以前是到四十五岁才会出现更年期，是因为四十五岁之前你有很多积压的情绪没有得到处理，到那个时候开始爆发。现在说很多一岁半的小孩就已经开始积累情绪了，就要开始接受早期教育了。过去的孩子一岁半都在玩。现在的孩子很早就上学，背一个大书包，所以开始积压情绪了。

　　主持人：进入更年期会有什么样的表现?

　　舒唱：更年期主要表现在情绪上，生理上内分泌之类的我也不清楚，我想主要是心理上的。心理和生理是有互动关系，类似于中医，他的情绪和生理是有直接关系的。哭的时候眼泪会流下来，有情绪波动的时候，身体就会有腺体的分泌，所以说身心严格意义上是不分家的。但是人们习惯于把他分家。主要表现在情绪基础上，比如说现在抑郁症特别多，心理月刊每年都要搞两期抑郁的，让我们给他们写东西呼吁。现在抑郁症是很厉害的。郁闷也是抑郁的一种外在的表现。这其实都是跟内在的需要不清楚有关。究竟想要什么，我们有没有一个自己的需要，还是说别人要什么，我也要。我今天早上想了一个问题，与生俱来的人从内心深处就有一种要的渴望和冲动，而且这种要一直延续到死亡。我说人的满足感什么时候发生呢?为什么人一辈子都不满足呢?在这里我想呼吁一下广大的网友，我们什么时候开始告诉自己，我要够了。比如说我买一套房子两室一厅，可以吗?我是不是可以不用买两三套了。我买十万块钱的车是不是就可以了?还是说买了以后我还要买二三十万的?你只要想要了，你的抑郁就会伴随着你。我相信更年期提前的人，一定是欲望特别高的人。现在有平静心怀的人特别少，但是这种人更年期一定会推后，甚至是没有。我认识的一些女朋友没有更年期，她非常知足常乐。我去问她们，你多大了?我快六十了，我说你有没有更年期?她说没有。这个问题也值得研究。没有更年期，她很快乐，她永远是平静的、快乐的，永远是知足的。

　　主持人：我母亲平时心情非常好，但是一到更年期这个阶段的时候，所有人都觉得她不可理喻。您认为不加不控制任其发展可能会带来什么样的后果?

　　舒唱：我遇到过一例这样的，这个女孩比较娇生惯养，从小是要什么有什么。走向婚姻之后，她希望丈夫也娇生惯养她，丈夫已经非常宠爱她了。但是她还是不容易满足。因为她过度的娇生惯养了，她跟丈夫的交往中就是稍微一不满意就开始动手了，就要开始打人，但是对孩子还很好。丈夫就这样小心翼翼的，这样有十年。后来就开始做心理咨询了，然后把情绪一点点的引爆。很多人会打孩子，他们下意识的用东西去打孩子，用剪子、刀子之类的。做完之后他不知道，他会后悔，他说这是我干的事吗?然后带着孩子去看病。那一刻当他对孩子有那种行为的时候，他是不知道自己在做什么，整个的情绪淹没了他的行为，没有理智。

　　主持人：这是为什么?我感觉女性和男性比起来，女性这种情况相对更多一点。

　　舒唱：从根上说是脑袋的问题，认知。对这件事情因为有偏激的看法，所以会导致有偏激的做法。同一个事情的出现我们会有成千上万个看法。比如说这个杯子从你这里看是搜狐，从他那里看是黄色，从另外一个角度看是另外一样的。有偏激行为的人，他就看到了他不喜欢看到的部分。比如这说一条道，你这杯子怎么会有一条道?为什么有裂缝呢?但是我们看到这个杯子是完好的状态。他没有看到事物的整体，就像是瞎子摸象是一样的。或者说你看到正面的也好，不要只是看到负面的，比如说这里面很漂亮，这个图形很漂亮，他看不到。他只看到了丑陋的部分。比如说丈夫说了一句话就触动了她的负面，她就会怀疑他。比如说她的先生在外面跟一个女孩子吃了一顿饭，她就会怀疑，这样两个人就不得安宁。

　　主持人：这跟女性的生理周期是否也有一定关系?

　　舒唱：生理周期反作用于她的行为。比如说来例假会加剧这种行为。比如说平时打老公一下不会让他很疼，但是这个时候打一下就会上他很疼。从根上说是认知上一直有偏差，偏到了更年期还在偏，因为有这种偏差，情绪就会叠加。比如说她的情绪，她的负面情绪一般是在肝上，通过叠加，胃、心脏、肺、肠子、四肢、脑袋都有了，所以一触即发，触哪都会爆发。

　　主持人：哪种表现需要吃药才能治疗，哪种表现是需要到心理咨询诊所做心理治疗。

　　舒唱：双向的，通常行为如果不能控制需要药物支持。但是根上是心理上的东西。通常我们在做治疗的时候，比如说你跟你的先生一块来，两个人沟通会比较好。但是一般先生不会太愿意，他们一般会说：“有什么呀，找什么心理咨询，我就是心理咨询。”无数个男人都会说这种话。

　　舒唱：一定是有一定问题的触发才会导致。一般外在的触动是让问题展现出来。比如说你现在有一个伤疤，没有完全结痂，我打你一下才会疼。比如说丈夫手机上有一条信息是女孩子发的。你曾经被人伤害过，或者是有不安全感。看到这条信息，你就会想怎么回事?人的联想是非常丰富的，每个女人都可以写小说，就想出一大堆的故事来。但是假如说你是一个非常有安全感的人，你就会笑一笑，无所谓。我有一个很有安全感的女朋友，她跟她先生是非常有安全感的人。她先生的生意做得很大，经常晚上回家很晚，她从来不监督她的先生，打一个电话之类。他们两个人之间不存在任何的监督问题。她跟她先生说，你有了外遇就告诉我，你没有告诉我之前我就视为没有。我给这个女朋友做心理咨询做了三百多个小时，把原来负面的东西全部都解除了，那些负面的情绪都处理掉了。

　　主持人：您是怎么给别人做心理咨询呢?有哪些步骤?

　　舒唱：一般他来了之后第一次我们要做两个小时左右，看他是什么样的状况。多数情况下两三次就差不多了，因为问题一般是表面的东西。如果他的问题比较深，家庭有战争，父母的关系是不和谐的，从小是被打被骂的，整个的童年是很阴暗的，这个时候一般要做十个小时，甚至更长的时间。我们做算是比较快的。我们在做辅导的时候，因为我们直接跟他互动到很深的，潜意识的部分。因为只有触动了潜意识才能管用。如果只是跟你讲道理聊天没有用。想做到吗?改变你的潜意识。