主持人:患者说复发既然有风险,第一次做手术把甲状腺全部切掉这样就不复发了。怎么看待这样一种观点?
高明教授:还是要针对个体,我们现在特别提倡给病人个体化治疗。并不是说全甲状腺切除对病人就一定是较好的,当然对于一些需要做全甲状腺切除的病人除外。
全甲状腺切除的主要指征包括:原发灶肿瘤比较大并且出现广泛的转移,包括淋巴结转移或者血液的转移。还有我们考虑到一些可能的危险因素,比如有家族史,现在有家族史的病人在逐渐增加,家族易感性比较多,包括我们自己在临床当中每个月都得收两三个有家族史的病人。这部分病人我们强调全甲状腺切除。
但是一味强调全甲状腺切除并不见得能够把所有问题解决。比如说你把甲状腺切除了,淋巴结转移的问题是不是还有,远处转移的问题是不是也有?
现在临床当中越来越多见早期的病人,甚至发现很多亚临床病灶,早期病人有时候占临床将近一半。我总在讲在全身恶性肿瘤的二级预防当中,甲状腺癌可以说做得较好的之一。为什么是这样的?现在两毫米的肿瘤就能被发现,很多老百姓都有这个意识,早发现早治疗效果很好。
对于这部分比较早期的病人是不是还要做全甲状腺切除?我觉得不必要。我们牵头做的指南里跟大家讲,对于早期的这一部分病人可以采取一侧甲状腺腺叶切除,这样并没有影响病人的预后,相反同时对于降低病人的术后合并症是有好处的。全甲状腺切除并非是解决复发的单独途径。
主持人:全甲状腺切除会面临什么样的风险?如何降低这些风险?
高明教授:甲状腺癌手术特别强调技巧精细,整个过程当中除甲状腺之外,还要负责甲状腺后面附着的甲状旁腺,还有喉返神经、喉上神经,在手术当中精细操作,减少对它的影响。全甲状腺癌切除的病人,对于两侧的甲状旁腺我们提倡血管化保留,但是功能或多或少会受一些影响。
如果医生的识别力、手术技巧不太强,那么出现合并症的几率就高了,再有两侧同时切对喉返神经损伤的几率也高。当然,在强调规范强调技术的交流和培训的同时,对于有全甲状腺切除指征的病人还是要做全切除。不能怕有风险我们就躲着它,这留一点那留一点那肯定不行。特别要告诉广大医生应该做什么,同时做的过程当中应该注意哪些技巧,怎么把它做好,这些非常关键。只有把大家培训好,才能去更多地了解这个疾病,对减少复发减少并发症都是一个非常好的途径。
乳头状癌平均的淋巴结转移率50%—70%
主持人:今天另外一个主题就是转移,什么样的甲状腺癌病人容易发生转移?
高明教授:总体甲状腺癌分成四大类,分别是乳头状癌、滤泡癌、髓样癌、未分化癌,相对来讲乳头状癌和髓样癌容易发生淋巴结转移,乳头状癌总体平均的转移率50%到70%。当然,早期病人淋巴结转移率没有这么高。髓样癌转移率更高一些,淋巴结转移率大都在80%以上。滤泡癌容易发生血液转移,未分化癌也是更容易发生血液转移。我们统称都是甲状腺癌的转移,不同类型的甲状腺癌它的临床生物学特性是不一样的,大家要把它搞清楚,知道怎么去针对性的处理。
主持人:转移两个字是比较可怕的,是不是发生转移就证明病人预后很差?
高明教授:一般来讲发生了转移相对没发生转移的预后肯定不一样,我们谈甲状腺癌更多谈的是甲状腺乳头状癌,乳头状癌容易发生淋巴结转移。这种淋巴结转移在多数病人还是有可能会存在的。以往可能我们一直在争论,业内也在争论觉得它可能影响预后,也有人讲它是影响复发,但是总体来看这种淋巴结的转移倒没有像其他肿瘤的淋巴结转移这么严重,积极的处理以后很多人仍然可以获得长期生存的机会。按年龄来算,30岁—39岁的年龄组转移率最高,但是小于45岁的病人按照疾病分期只分一期二期,可能有一些病人即便有淋巴结转移也仅仅是一期,一期的概念就是它的死亡风险很小。在这里我也提醒大家,这个病有转移了并不可怕,及时治疗完全可能会获得长期生存的机会。
主持人:在您的临床当中有转移的患者他们最长的存活期有多久?
高明教授:这个转移还是笼统概念,但是即便有一些病人转移比较厉害,有的在45岁之前Ⅱ期,45岁之后Ⅳ期,这些病人也有活十年二十年的,而且现在新的药品包括一些分子靶向药物的出现对于这种转移的病人可能有很好的疗效。对于淋巴结转移大多数病人正规治疗完了以后他的生存期也是蛮长的。
穿刺检查一般不会导致肿瘤转移
主持人:我在网上看到很多患者纠结要不要做穿刺,您给大家介绍一下穿刺检查。
高明教授:这个情况也是很多病友经常会遇到的问题,这个穿刺看究竟是哪种穿刺。以前用最多的是FNA(fine-needle aspiration)细针抽吸,这种穿刺一般来讲影响不大,用细的穿刺针取出细胞涂片,最后做病理来作为临床诊断的参考。当然最近这些年大家用的越来越多的是一种空心针穿刺(core needle biopsy),这种穿刺针取出来是一块组织,这个组织再去送病理科染色最后给大家一个诊断。大家不要对穿刺感到恐惧,如果说做一个就复发一个或者造成种植了,那没有必要去开展了。当然有的时候这个肿瘤不是一个实性而是囊性的,建议较好别穿,对于实性肿瘤穿刺非常快,取出点组织很快就压迫以后一般影响不会导致。
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