主持人：我们刚才回答了几位网友的提问，继续进行我们的访谈。实际上刚才我们讲的诊断，您讲过诊断以后有助于我们对病人做具体的分期。说到肺癌的分期，我知道一般的是分为四期，具体是怎样区分的呢?

　　方健：主要的区分其实很多实体都是以这个来区分的，比如说以肿块的大小，肿块的侵入到周围组织的多少作为一个肿瘤的分期，我们也叫做T分期。以他淋巴结转移的情况，完了叫做N分期，我们叫做TNM，M就是有没有血性转移，到其他的地方。比如说骨转移、脑转移和腹腔转移，这种转移叫做血性转移。以这些来作为疾病的描述，比如说肿瘤侵犯到哪了，我们T1、T2、T4，完了N在哪一站淋巴结了，就是N1、N3了，M就是一个转移和没转移，这是来决定你治疗。比如说最简单M从最后来推，如果M有转移了，这样的病人肯定不适合做手术了。当然也不一定，因为孤立的转移也是可以手术的，这是另外一个话题。就是说大多数有M的病人就不考虑手术了。比如说有N2病人，可能在国内还在做手术，国外有一些病人N2和N3的病人往往都以放疗、化疗综合治疗为主。要是早期的，比如说T也比较少，N也没有，或者比较早，这样的病人肯定是以手术为主，但是手术是否要结合化疗和放疗是要看具体情况而定。

　　主持人：其实我们通过分期，也可以看出来，一般是不是T2和T1情况下，我们病人治愈可能性还是挺高的呢?

　　方健：T1、T2甚至T3都是应该考虑的，如果没有N和M的话，光T1和T3真的属于相对比较早的病人。这些病人做完手术以后，会有很高的五年生存率甚至是长期的生存机会，甚至有的一部分可能因此就能够终生不会跟肿瘤和肺癌有关，可能他有其他的疾病，这是有很高的治愈机率，看具体的情况。但是这样早期的病人肯定要以手术为主的综合治疗，手术完了要不要加放疗和化疗，要跟主管大夫和外科大夫或者是放疗科的大夫或者是放疗科大夫、内科大夫一起来联合制定你的后面的治疗。

　　主持人：我们基本上网友也能够听懂，如果我们只是T分期没有涉及到N和M，都好说。

　　方健：对，N和M往往愈后比较差的情况了。

　　主持人：出现N和M，可能我们就要稍微的有一点小苦恼了。但是一般像我们有的时候说，谁这谁被诊断为肺癌，比如说他通过头痛和咳血到医院检查确诊为肺癌，像这样被动的发现得肺癌的人是否就会在T分区以后就会加上N和M了呢?

　　方健：不是，TNM是肿块很小，肿瘤很小，满身到处转移，甚至原发到找不到，全身到处转移很常见，所以并不是因为肿块小，我就可以不去做别的检查，说我肿块到了一公分和两公分，我是不是因此就不去做骨头和脑袋了呢?这是不合理的。因为很小的病状，到处转移，这个在临床上是太常见了。而且相反的，也可能是肿块很大，你说那这样的病人肯定就比较晚了，这也不一定，也有可能肿块有五六公分，这样的肿块并不一定就代表了一定有骨转移和其他的转移，并不是说他就不能做手术。所以在治疗之前一定要规范的做检查，然后再决定你后面怎么办。

　　主持人：所以说必要的检查很重要，我们再根据不同的分期和不同的情况进行不同的治疗。有一种说法，比如说有人会讲，我如果分期很靠后，又有一些转移等等，我治愈的可能性就很低了，那干脆我就少受点罪吧，过一天是一天了，会有这样的病人吗?

　　方健：尤其病人大的有这样的情况，尤其是像70、80岁这样的病人比较多，往往都是这么大岁数了，一看这样晚了，算了，我们就少受点罪吧，保守吧，其实老说保守，其实什么叫做保守?保守治疗是跟原来的治疗相比，原来外科叫做手术治疗叫做不叫保守，只要手术之外都认为是保守治疗。现在我们癌症的保守是化疗也不用做，什么都别干，这叫保守治疗，其实这都不是正确的。病人是什么样的?还是像刚才说的，根据他的诊断和分期以后，还要根据病人的身体状况。比如说80岁的病人，我们可能有80岁的方法去处理，比如说他适合什么，并不是说一定80岁的病人就不一定不能够去做。80岁现在做手术也并不是罕见，手术技巧真的进展非常快。我还听说有90岁的病人还有做手术的，但是具体情况得具体分析。并不是说岁数大的情况下就一定做不了手术，这还得根据外科大夫来给你评价一下，根据自己的身体状况。然后你要说你能否做内科，比如说内科的化疗或者是把向药物治疗，尤其是我们现在有一些把向药，对于年龄大的一些人来说可能是非常大的一个选择，副作用很低，疗效也有一定的作用，一定有一部分的人会因此受益。所以我觉得，你年龄大了，或者病期晚了，或者觉得是不是得手术?这完全是要根据病人的具体状况，完整的检查和诊断，然后病人的状况，然后跟医生进行探讨，我不能一概的说你就要治，或者说你一概不治，和一概让你用哪个方式治和不用哪个方式治，而是根据具体的情况具体分析。