主持人:要进行一个非常全面的检查。其实说到这里,我看到曾经有一位网友给我留言。他说他们家最初被怀疑为肺癌,最后经过了一系列的肺癌。他当时第一个感觉,这个检查非常的烦琐。最开始可能初步确诊为肺癌的时候,为什么不能及时马上治疗,还要进行很多的检查呢?当时网友的留言我印象的深刻,他给我留言的时候,他用了很多“烦琐”这样的形容词。这个是不是很多病人都会想到的一个问题呢?
方健:没错,这是临床上最常见的病人。因为我们是肿瘤专科医院,所以病人一般来说都在综合医院里面来检查的时候也发现了,然后带着片子两了,然后就说我们已经在那个医院诊断是肺癌了,你赶紧给我治,我该怎么治就怎么治,要不然你给我干什么,赶紧治。实际上不是这样一个简单的方式,简单的一个CT对于诊断和分期还远远不够,只是初步诊断了一下你是肺癌。因为不同病理类型,虽然说有很多的病理类型,不同的病理类型治疗手段和治疗方法完全不一样。
比如说大家最常见的什么是小细胞肺癌,什么是非小细胞肺癌,当初我也看到有网友提问小细胞肺癌,还有小细胞肺癌和非小细胞肺癌完全治疗是不一样的。小细胞肺癌可能是以药物治疗和内科治疗为主,而非小细胞要早期的话是以手术为主,所以病理不行,病理类型不同与治疗手段是不同的。所以你肯定要想办法取得病理,我刚才说的各种手段,比如说器官镜、胸腔镜、种格镜或者是病兆下的穿刺火碱等等这些手段来取病理诊断。因为你只有知道了明确的病理以后,才知道我们这一步怎么治。
我们现在多说一句,这也不是科普的问题了,只有现在目前内科药物治疗,更多的可能需要标本的组织学或者基因学,或者分子水平上的表达一些东西可能会选择某一些药,某一些东西可能会对你有效,可能我们一会后面会介绍到的,像把向药物,或者哪怕一些化疗药物的选择,都可能要根据你取出病理组织来决定你用什么药,或者用什么,首先用什么或者你给带来更大的利益,省得我们在盲目去摸索,就是盲治。这是一个病理诊断是必须的。
另外一个病理诊完之后,你必须要分期检查,不同的分期治疗是不一样的。你早期的病人可能是以手术为主,晚期的病人可能以药物治疗为主,或者以放疗在里面占一定重要的位置。这就是今天我们想说的多学科要综合治疗,并不是说手术就好,放疗就好,不是哪个好,而是要根据病人的分期要根据哪个治疗,在哪一期的时候用哪个治疗手段,这是在治疗之前,你一定要让病人做一个完整的分期治疗。你要查清楚脑子、骨头、腹腔里面有没有转移来决定你后面怎么整体给你制定治疗方案,这是必须的。要不然你说我没有给你做骨扫描或者没有给你检查骨头有没有转移或者是头有没有转移,结果给你肺并且做了手术,结果做完手术一看你有骨转移,其实你这个手术做了是失败的,白捱了一刀,对你生存期不会带来利益。而且有 你手术恢复期,可能接受其他治疗的时间就减少了,体质就下降了,你反而不能接受更正确的治疗,所以对你来说是有害的。
另外一个,可能还有一些网友说我已经是晚期病人了,我已经骨转移了,为什么你还要查别的地方的检查呢?这也是一个非常重要的根基。因为第一个比如说你知道一个部位,另一个部位治疗不一样,比如说有一个病人,如果你没有查脑子,如果他有脑转移的话,我可能在早期的时候,我会针对脑子就开始。比如说脑子的各种放疗、局部治疗手段对你脑子里面的症状最早期给你进行控制。还有很多的优势,我只是先说这一点,就是说早期发现有那个转移部位,可能治疗的方案是不一样的,这是一个。
还有一个即便是某种治疗方案是一样的,都是做的内科药物治疗为主,也有一个差别,就是我说治疗完了以后,我怎么来评价你治疗有效还是没有效?如果我没有一个基线的治疗的基线,一个奇数,我治疗完了以后,我不知道跟谁去比,比如说我原来脑子里面有病状,可是我没有查,等我做了两个月的化疗以后,我一查脑子里面有一个病状,这个病状是我治疗之前就有还是治疗之后没有效而又出现的病状,这时候就给医生造成了巨大的困难。而且肿瘤病从第一个流细胞在体内产生,到临床上发现长的流细胞基本上要用16年到20年左右,理论上讲。因为我们以非小细胞为主,小细胞不算,因为小细胞倍增时间非常快,可以一个月可以倍增一倍,但是如果要是非小细胞的话,他的倍增是时间是90天到160天,不同类型不一样。90天到160天这么长的病,你想从一个细胞,到我们临床上检查到病人数目的时候,病人基本上要过16年的时间左右。所以你在这么长时间,你决不会因为检查十天半个月检查时间来去耽误了你真正的治疗,而只是给你治疗提供了一个更准确治疗的手段,为你以后治疗的计划制定,确定了一个特别好的基础,要不然你后面的治疗和治疗计划是一个不完整和不规范的治疗手段。
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