主持人：各位网友下午好!欢迎大家在一个阳光明媚的下午来到求医的健康直播间，今天我们请到了心理咨询与质量师漆红大夫，今天我们来谈一个比较陌生的话题，就是关于白领准妈妈遭遇孕期抑郁症，大家可以觉得怀孕是一件很高兴的事情，怎么会在这个时候得上抑郁症呢?非常不理解。像特定的人群，特别是白领，由于社会地位和身份，在怀孕期间会有这样那样不同于其他孕妇的表现，我们今天就围绕这个话题探讨一下。首先我想请问漆红大夫，为什么会有白领准妈妈在怀孕期间有抑郁症?

　　漆红：为什么不能有呢呢?抑郁症是比较常见的现象，在各个人群都可能发生。在女性孕期这个阶段可以发生，各种疾病也可能发生，所以再分到白领这个人群也可能出现。

　　主持人：今天之所以把白领这个人群单列出来，可能白领人群获抑郁症比其他女性要高。

　　漆红：提出这个问题可能有一些倾向性，是否要高一些，这就有一个问题，为什么?是不是这样?如果假设是，就要谈到抑郁的病因，其中一点很重要就是生活事件，如果生活事件压力比较大的人群发生抑郁症就比较高了。白领是一个职业群体，在现在的环境下工作压力可以比较大，这是一个高发的诱发因素。

　　主持人：在我手上现在有一份资料，医学专家曾经对9000名孕妇进行调查，在怀孕期间患抑郁症为15%，而且每年以9%的速度递增。在这个报告上面说，跟产后抑郁症比起来，孕期抑郁症更加明显，后果也更加的严重。我想先问一下漆大夫，孕期抑郁症主要的表现在哪里?

　　漆红：总的来说是抑郁症总的一大类的。它的表现跟别的人群抑郁的表现是一样的，顾名思义抑郁最主要突出精神病状就是情绪低落、低沉。除了抑郁表现之外，我们经常说三连症，一是情绪低落，第二是指思维迟缓，第三是指活动减少，或者叫精神运动遏制，说明这个人在思维、情绪、运动都受到影响的。

　　主持人：白领女性在孕期，我知道孕期的抑郁症基本上都是在怀孕7个月的时候，为什么在这个时候表现明显呢?

　　漆红：实际上就是说，它是在怀孕整个过程中都会出现，为什么在后期多一些，也是因为随着她的生理、身体变化，怀孕后期身体负担会加重，本身怀孕这个生理现象对产妇造成了一种压力，而且这种压力本身会提高，而且随着分娩的到来，大家都知道分娩很痛的，所以有一些担忧等等，情绪就更加受到影响。

　　主持人：怀孕初期欣喜和兴奋到这个时候基本上过去的差不多了，由于对体型的变化，分娩的恐惧，慢慢就会在情绪上有一些不稳定和波动，导致患上抑郁症?

　　漆红：对，是由于一个综合的因素引起来了。包括身体的形状，不像以前那么雅观。

　　主持人：对，特别是白领女性更加注重这方面。

　　漆红：我们工作当中也碰到一些白领身怀六甲还工作。

　　主持人：有很多白领孕妇怀孕之后还要应付跟没有怀孕之前一样的工作，所以有点儿力不从心的感觉，所以感觉压抑!

　　漆红：有可能。每个人的情况不一样，有的到分娩之前还是精神饱满，但有的人怀孕3、5个月就觉得力不从心了。

　　主持人：白领女性尤其是在上网人群当中占有相当大的比例，有很多年龄比较大一点儿的，已经结婚几年的，他们现在都在犹豫，是要孩子，还是不要孩子，很多人都徘徊在这个疑问当中，他们觉得要孩子务必会耽误事业的发展，但没有孩子享受不了天伦之乐，她们心理非常的矛盾，遇到这种情况如何排解自己的情绪呢?

　　漆红：其实这是非常大的问题。我想不同的人有不同的方法，而且不同的人有不同冲突的原因，肯定要因人而议。我们有一个基本的原则，就是用心理治疗和咨询的普遍原则，比如从认知上调整，从精神分析，分析他到底是哪方面的动机，心理受到压抑，这个动机跟生孩子的动机产生矛盾，比如自我享乐、传宗接代等等起冲突。还有一些性格方面，本身有一些特点，比如比较追求完好，容易孕期焦虑，把怀孕问题想的很多和很大，实际上有很多人怀孕之后是否经过不知意，这就是从一个人的性格方面也可以做一些调整。总的来说，分析原因，为什么有这种冲突，然后我们用我们基本理论和方法进行探讨，最后使白领女性自己根据自己的需要和特点、爱好，或者兴趣取向选择一种调整的方式。

　　主持人：您在平时看病人的时候，遇到过孕期抑郁症的白领女性吗?

　　漆红：肯定会遇到。而且我印象很深的有一些个案，到现在还是历历在目。

　　主持人：这个可能在社会上面比较小，人群会比较少，但是像这种抑郁症会表现比较突出，而且由于白领女性知识层次，意识到自己在孕期心理有一些变化，就会找一些心理咨询师排解自己不愉快的想法。

　　漆红：对，我觉得这种观念和途径，寻求专业咨询的理念是非常好的，而且对怀孕的女性是非常好的。因为怀孕的特殊状况，吃药的话是很谨慎的，当药物不能是优选的时候，心理咨询和心理治疗就非常重要了。

　　主持人：在您看到为数不多的患者当中，您能给我们举一两个离子吗?

　　漆红：我记得好几年前有一个外企公司，单位里面有一个员工心理协助计划，就相当于他们员工有心理保健的福利，后来他们HR就转给我们一个个案，有一个办公室的职员怀孕6个月到7个月，在本身有一定压力的情况下还工作，工作的也挺好，但发生了突发事件，而且还不是一般的突发事件，她的上司，她是一个秘书，她的上司突然得一个病就去世了，而且她亲眼看到，可以说是一个很紧急的应急事件。后落HR就认为她是应该特别关注的，特别支持的一个员工，就借助了心理咨询。她当时的心理状况是我还行，我还可以承受。她也没有主动早心理咨询，但HR建议她做，她也就做了一次咨询。

　　主持人：最开始她是什么状态?

　　漆红：我们去看她情况之后，她当时情况是情绪比较低落，而且跟她交谈的时候，她流眼泪、哭、说话比较慢，或者主观说出来觉得筋疲力尽、不能再支持等等感受都有。

　　主持人：您是通过什么方式让她心态调节正常?

　　漆红：我们帮助并不是太突出，主要还是她自身个体非常强。我们叫挖掘资源，我们看到很好的资源就是保护自我的能力，我们就充分认同，跟她一致，说你真的是可以的，而且你现在发现非常坚强了，调动她自我调整、自我保护的能力。实际上这就是心理支持性治疗，她觉得痛苦也罢，低落也罢，这些感受都认同她。另外也询问她的社会支持，这时候社会支持非常重要，了解她跟她父母住在一起，父母可以支持她，另外单位同事也支持她，有社会支持在是非常重要的。但有一个薄弱的是他先生在国外，这对她来说是有一些不利的，好在还有一些其他的社会支持。而且我们承诺在她任何希望我们跟她交谈的时候，我们随时都愿意跟她探讨和交流。

　　网友：现在白领中有多少不要孩子的?在您接触白领人士当中，您觉得这个比例有多大?

　　漆红：这个我也不敢说，需要做一个统计和调查才可以作出结果。但印象当中是白领要孩子的人数比以前有增加。但这个现象是不是一个问题，那得另当别论。

　　网友：我们白领女性得孕期抑郁症主要表现您觉得是在哪几方面?

　　漆红：就像我刚才说的，了解心理障碍的思路，就是把心理细分，就是知、情、意。抑郁最突出在哪方面?就是情，情绪低落、哭泣、悲伤、悲哀，这是她最主要的表现。除了这个主要表现之外还有思维方式的表现，比如内疚、敏感、自信心不足、记忆力减退等等，还有活动方面，很多抑郁的个体不愿意活动和走动，愿意趟着，早上也不想起床，甚至都不想梳洗、打扮。这都是行为方面受到影响。

　　主持人：一旦白领女性认识到了自己有抑郁的表现了，那您建议她们自己先做什么排解?

　　漆红：很重要一点就是自我的心理调整，实际上它总的原则也是心理治疗或者心理咨询的主要原因。如果一个人了解心理方面的知识，就会有更好的心理调节的方法。说起来其实可以分很多种，当然第一点预防为主。我们以前的著作都是说怀孕母亲很幸福，很完好。但我很多朋友怀孕说根本不是那样，我特累，我没玩够，我还要工作。这就要有心理准备，可能会有抑郁。

　　主持人：我觉得深有同感。我觉得没有怀孕的女性觉得怀孕是一件很幸福的事情，我什么事情都可以不用干了，专心哺育小宝宝。在我们公司也有怀孕上班，跟普通女性一样承担压力，回家还要做家务，反差很大，这样就会在心理上产生微妙的变化。

　　漆红：对，本身我们大家都在爬坡，工作的压力就像爬坡。怀孕的女性就好象你又给她一个很大的背包，她背的比别人更多，所以她很容易出现抑郁的。所以三八妇女节就要到了，应该呼吁多给孕妇一些支持，而且告诉她旁边的人怎么减少她肩上的背包，包括她家里人和她丈夫。

　　主持人：我们想对网友说的是可能你现在不是一个在孕期的孕妇，但你将来会是，也许你现在已经是一个孩子的妈妈了，也可能你是一个男士，当你身边的人怀孕的时候，你可不可以分担一下她一部分的工作，或者做一些具体的事情帮助她?

　　漆红：我想答案肯定是肯定的，只要任何人愿意伸出援手她们一定会得到帮助。

　　主持人：我现在有一个问题想问漆大夫，在孕期抑郁症的时候，您有没有患者特别严重?

　　漆红：我没有碰到非常严重的，但我想是有的。其实昨天晚上我在写一篇文章，写产后抑郁，30岁怀孕产后抑郁，没有及时发现，就自杀身亡了。孕期的抑郁如果不及早发现，会恶化的，我想最严重也就是这样出现意外，出现这样的事件，那是非常遗憾的。所以我们一定要早期发现，预防为主。及时发现，早期的干预，早期的调整也非常的重要。

　　主持人：之所以白领女性可能调查显示患孕期抑郁症比较高，这可能跟她们独立的个性比较有关系。因为她们在工作当中都是独当一面的，怀孕之后有时候有人帮助她们，但她们觉得一样可以跟你们竞争，她们有时候不去接受这种帮助，这种心态也是导致她们患抑郁症的因素?

　　漆红：对。我刚才说了抑郁症是由于很多原因造成的，有社会原因、生理原因、性格原因等等，比如你刚才说的性格好强，不愿意接受别人的帮助，这时候就需要做调整。周围人怎么帮她，有一个方式。不是把她当成弱者来帮助她，有很多人不愿意接受帮助是因为他觉得你把她当成弱者了，所以这就是帮助的技巧。这时候要以产妇为中心，她需要你帮助的时候再帮她，不要她不需要你帮的时候，你自认为的帮她。

　　网友：我怀孕之后心理压力很大，已经无心工作了，但又不忍心放弃工资。我该怎么办?

　　漆红：你怀孕期间出现精力减退是很正常的，也不是要你打消，而是接受，不要认为自己不坚强，太骄气，太敏感。每个人都会有类似这样、那样心理上的不适。而且出现这种矛盾，这种很难两全的心理也是可以理解的。如果愿意的话可以找专业的心理咨询顾问，进行咨询。

　　网友：产后抑郁症需要药物治疗吗?

　　漆红：不管产后、产前都有这个问题，其实抑郁症到一定的程度是需要治疗的。

　　主持人：在孕期用药的话，会不会对胎儿有什么影响吗?

　　漆红：孕期的抑郁在研究上也是一个很难的课题，好在现在有一些研究的资料表明，比如说抗抑郁药，大多数看来对胎儿影响并不是很明显，有一些研究的结果是矛盾的，有个别的提示会导致畸形的危险，但也有一些缺乏研究资料，只是担忧，这是研究上需要深入的课题。

　　网友：我可能是典型的抑郁症，每天都担心胎儿发育迟缓，担心孩子比别人小，担心是畸形，我每天都失眠，我这样的状况应该怎么解决?

　　漆红：我觉得应该综合的调整。如果在怀孕之前就有抑郁障碍的个体，在怀孕的时候有加重的可能，或者有复发的可能。也有研究证明，是否怀孕也可以缓解抑郁，这是个体不一。如果你现在的状况，我还是建议你去看心理医生。先做一个评定，到底是什么程度的，我想她可能是中度，甚至更全面了解之后，然后做心理治疗，做肯定是有好处的，而且建议你做，药物是第二个考虑，要谨慎用的。在需要的时候不得不用的时候再用，如果通过心理咨询能够比较好的缓解，建议你去做心理咨询。

　　主持人：我建议这位网友到大一点儿的医院、正规的医院检查一下胎儿发育的情况，如果医生说这个胎儿发育很正常，你就要不要任何担心，如果你再担心，真可能是你心理有一些微妙的变化，这时候你可以求助一些心理医生，跟他们聊一聊。如果每天失眠的话，对胎儿发育也不好，这是一个恶性循环。现在意识到了，就要去检查一下，可以找我们漆大夫去聊一聊。

　　漆红：国内现在有相当一部分心理顾问，我可以把这些心理顾问介绍给这位网友。当然首先要做一下孕妇常规的检查，做了之后会打消你的顾虑，但有的朋友可以是心理上的问题，如果不能打消的话，我想介入心理咨询是较好的。

　　网友：我现在怀孕3个多月，经常感觉烦燥想发火，这样对孩子发育会不会有影响?

　　漆红：要分析一下原因，为什么容易发火，是不是周围人对她的关注不够，给她的关心不是她希望的那种，不是恰到好处的那种，所以发火要分析一下原因，针对原因解决，也许她就不发火了。还有一个原因就是适当的宣泄情绪也是必要的。在去年接诊的一个孕妇孕期抑郁她就说，我很想发脾气，老公非常忙，经常到12点回来，我就忍不住想发发脾气。情绪这东西就是不通则疼，如果你不让她发泄出来会成为恶性循环，如果你帮助她适当的发泄，我接触的一位就是先生脾气非常好，他爱人发脾气的时候，他乐呵呵的什么怨言都没有，他就是很好的帮她把脾气宣泄出去。但发脾气不要太过火，希望周围的人适当的让她发脾气。

　　网友：我现在也是怀孕3个多月，现在依然在上班。可能是因为压力比较大，我心情一直都不好，但又不想放弃工作，我现在应该如何调整自己的心情?

　　漆红：很多人都是矛盾的，不能两全其美。我跟一个朋友聊天，他说一句话非常好，他不是心理医生。他说有一些东西是放弃才能得到。你应该安下心问自己，每个人一定会有倾向性，应该尊重自己的倾向，比如我真的就是想放弃工作，那我就放弃工作，我放弃了是一种放弃，但你会发现放弃会有一种得到，而这种得到是什么?每一个人有自己的体验，你不放弃你是不会知道你得到什么。

　　主持人：对这位网友我还想对她说，怀孕可能会给她的心理造成一些负担，她也会面对比从前更大的工作压力，我觉得这个事情要这么看，她认为现在为了孩子放弃工作是值得，我鼓励她这么做。孩子生下来之后你可以继续工作，再换一份工作，对你来说在人生当中未尝不是一件好事，有一句话叫塞翁识马，焉知非福。

　　漆红：对，最主要就是针对她的选择，她这样做肯定有她的理由，人有保护自我的能力，她会做自己对自己最有利的选择。你刚才说的其实是一种思维上的调整，我虽然做这么多的工作，但不要像以前那么认真，那么十全十美，给自己减压也是一种非常好的。还有一点，我们透过这个现象看本质，当一个人说自己压力大的时候，这是一个标志就是她需要工作。并不是她的工作做不了的，人的潜力是很大的，如果有人帮助她的话，她不仅能做而且做的更好。比如领导对她的关心不足，同事对她的关心不足，包括家里面是否对她的关爱也不足，我认为周围人应该听她的声音，作出反应。

　　网友：我前几天上班突然出现了昏迷的现象，医生说是我低血糖，我每天要全天8小时面对电脑，电脑对我身体是否会有影响?

　　漆红：这也是一个研究的课题，就是电脑对人的影响和对特殊人群的影响是怎么样，我们不能张口就说，需要有一些科学的数字来支持，长期、大量，而且是个体差异，对甲女士没事，对乙女士会比较敏感，如果她自己都感觉到很难受，而且跟这个有关系的时候，我觉得可以考虑做一些调整，甚至就像你说的，她要主动求助，这也是保护自己。我要主动跟上司或者同事说，看能不能沟通一下。如果有这种顾虑真要去重视。

　　主持人：对这位网友我还有几句话要说，我来求医之前是一个医生，在怀孕的时候，因为母体里面有一个胎儿，对营养的需求都会比普通人大，这也就是孕妇比怀孕之前能吃，而且像一些上班族习惯早上上班不吃饭，像这些生活细节孕妇一定要注意，早上不管怎么紧张，都要吃一些饭，这样不会出现低血糖。营养要摄取均衡。另外电脑的影响，到底影响多大，是否有影响，还需要相关专家的研究。我只能建议你换辐射小的电脑，或者不用电脑。

　　网友：医生说我胎盘前置，我现在心情很烦闷。

　　主持人：胎盘前置对于孕妇来讲是比较麻烦的，自然产的时候胎盘前置是很危险的表现，但现在很多人都选择了剖腹产，如果剖腹产这个危险就小的多，所以这位网友不要把这个问题当成负担，即使胎盘位置不好，选择剖腹产的话，也是完全可以的。就是生产的方式不同而已，自然产有自然产的好处，剖腹产有剖腹产的好处。剖腹产可以减轻很多的疼痛，像漆大夫说的，为什么很多孕妇产生抑郁，就是因为自然产疼痛是很可怕的。

　　漆红：现在国外也有无痛分娩。胎盘前置的孕妇要基于更多的关注，毕竟她有大出血或者流产的危险，希望有家属比较重视她的状况。而且也建议她能够适当的休息，因为她活动起来太多也容易出血等等。

　　主持人：跟您产科医生保持紧密的联系，如果有什么不舒服感觉打电话，去医院，按照医生的说法。我不知道这位网友怀孕几个月，如果怀孕早期的话，通过一些体位的变化，胎盘还会有所变化，不是固定的。我们还是希望您跟产科医生保持很好的沟通。

　　漆红：如果你想跟心理咨询医生沟通也可以，因为有一些人害怕，把害怕说出来就好了。

　　网友：我有当妈妈的恐惧症，总害怕我的孩子会生病，或者会跟我有代沟，所以一直不想要孩子，您说这是一种病吗?

　　漆红：我只能说是一种现象，很多人都有。这种现象是否干扰你正常的生活，干扰你的功能，你作为妻子、妈妈的功能，如果不干扰，那只是一个现象。你的特点更多是性格特点，是一个比较善于思考的人，想的比较细致的人，容易想到危险的那一方面，或者是负面的一方面，如果你愿意来做咨询，医生会跟你讨论你现在的这种状况无比是现实这么负面，而是你以前的成长环境形成负面判断和思考的思维模式，你的思维模式会使你看现实的时候有一个灰色的眼镜，我们希望你把这个眼镜去掉之后，可以看事情更加明朗一些。

　　主持人：可能跟同事聊天或者亲戚朋友有做母亲的，他们对孩子生病焦急，以及孩子长大不听话矛盾的状况。但她可能看到有一些母亲谈到自己孩子的时候，眉飞色舞、滔滔不绝。孩子肯定是会生病的，但你要懂得怎么面对。希望你能跟心理医生聊一聊。

　　漆红：人的心理状况怎么看事情，是受环境影响的，我们经常说是系得，可能爸爸焦虑，或者妈妈焦虑，孩子可以就系得了焦虑。你可以参加一些俱乐部，或者跟心理医生交谈，就是不焦虑，豁达人群的时候，这样你慢慢焦虑的性情就会慢慢的改变，就会变成比较豁达、乐观的状态。

　　主持人：刚才我们回答哪位网友的问题，就是担心她的孩子不健康，现在又提一个问题，我去医院做过检查，有的医生说孩子偏小，有的说是正常的，我不知道听谁的。可能有的医生之间检查手段不一样，你可以找大医院做一些检查，我不知道你是哪里的朋友，你可以到你们地区规模比较大的三甲医院看一看，再有这方面的担心可以找心理咨询师问一下。

　　漆红：我们也建议她家里人多给她关注。当一个人面对一个问题如果没有支持的话，她会觉得很难以应付。

　　主持人：是不是有一些问题很容易钻牛角尖?

　　漆红：对，有一些疑病的现象。哪怕有一个人在她旁边听，不否认，当你认同她的时候，她反而会减轻。她说我真的怀疑我就是难受，我们叫矛盾意向法，就是以毒攻毒。我们一般就是不要难受，不要怀疑，你这样讲他越容易这样想。如果说你是难受，很正常，我也难受，这时候她想原来你也难受，那我是正常的。

　　主持人：对，讲话的时候有一个方法。你不能说你现在怎么这样啊，谁谁谁怀孕都没有想你这样的。让他更加的难受。如果说你现在表现还不错的，那她会慢慢的好起来。

　　漆红：有人靠把恐惧、焦虑、疑虑说出来，她是在调整自己，而不是在加重。所以有的时候我们要看到这一点，周围的人要有这种承受力，承受她表现像病的状态。我们作为照顾者，我们本身也有一定的压力，她慌了，你不要跟着慌，她慢慢就好了，如果她慌了，你也跟着慌，这样就会造成恶性循环。

　　网友：公司上的领导给我很大的压力，回答家里劳动又因为工作的关系，对我很少关心，所以我总是想发火引起他的注意，您觉得我这个心态如何调整?

　　漆红：这是一个方法。如果你愿意这样的话，可以适当的尝试，而且你自己有一个自我觉察，你知道你想得到什么，你这种发火肯定是不会发的过度的，因为你知道这是一种手段，让先生关注你实际上是很聪明的举措。你可以想一想更多的聪明举措吸引别人来帮助自己。

　　网友：我现在心情很沉重，想生孩子，但又不愿意生，确切的说我还没有怀孕就开始压抑了。

　　漆红：我想最主要还是看压抑背后的动机是什么?我强调还是社会支持的问题，如果你跟你先生关系很好，家庭对你支持也很足，这时候你会信心倍增。如果社会支持不够的话，你会压力很大。而且你生孩子不是为了你自己生，为你先生生，为社会生，所以他们也有义务帮助你分担这个压力。