主持人 ：我有一个问题要请教两位老先生，大家都在讨论中西医治疗不孕不育的不同。西医专家认为先天性功能不全或者后天结构萎缩的根本无法治疗，比如双侧睾丸萎缩，精细胞发育障碍(少精症)，先天性睾丸功能不全，染色体异常，对于这些西医认为根本无法治疗的疾病，中医是否有办法治疗?

  
陈文伯

　　陈文伯 ：小睾丸据我们观察大概是十万分之二三的几率，还有有三、四个睾丸大小，精子上千万等。小睾丸也是因为炎症引起的，中医可以治，但治疗也比较困难，一个也算小，那几乎就没有希望，我们一般治十个、八个、九个，它有多个因素，比如内分泌失调的，甚至有雌激素比较高的，通过吃中药也是有效的，但有的治愈率只有百分之十几;无精症不是绝症，但治疗有效率很低，而且必须坚持服药半年以上，有的更多，甚至一年半，我们之所以不放弃无精症，就是因为有些人因这个病要自杀。像以前山西一些地方吃棉籽油，吃油量增加，可以使精子从几千万到零，从十几个睾丸缩小到六、七个。后来卫生部防疫部门着手解决这个问题，现在不用棉籽油了。还有喝酒的，还有暂时性的，这些都不是真正的无精子症。我们医院以前跟别的医院也合作做这方面的工作，通过睾丸活期检查，通过整个睾丸活体检查证明确实有效果。当时我们还开玩笑，他说只要能治好一例我检查认定的，那就认可了。后来我们逐渐治疗总结有 300 多例，证明中药还是有效的。从无精子症到五百万，零至一就是十万，有的病人就到四、五百万，再也不出现精子了，你治一、两年也不一定有效。我们现在为什么没有再做下去，因为科研经费困难。无精子症确实困难，但不能说无精子症不能治愈。我认为我们应该进一步探讨，国外也有发表报道。有的无精子的人十年以后出精子了，几百万。我们鼓楼中医院做的都是通过睾丸活体检查，有北大的、协和的、北医三院的专家，由他们来给我们做。所以我还是要再次强调，无精子症不是绝症。我们主张大家来治病，成本也不会很高，如果自己吃中草药药半年也就是七、八百，再加上车费也就一千左右，而且病人有这么一个过渡，可能慢慢就会想通了，不至于因此而自杀。像钙是生精的，像我们补肾的很多中药有丰富的钙，我是希望给无精子症的病人一些信心，但一定不是骗病人的钱。谁也没有百分之百的把握，哪怕有 30 %的把握，像试管婴儿有 30 %的把握，有的超过三次也没有成功，十几万也没有做好，你说怎么办?就是说我们还是有好的，有好的就不能把这个路断死。

　　网友 ：许教授，多囊卵巢、睾酮高能治吗?

　　许润三 ：可以治。多囊卵巢就是不排卵，卵子老是半成品就形成一个囊，下一个又是半成品，又是一个囊，多囊卵巢就是不排卵造成的。如果每个月排一个卵，卵巢就不会大了。就像工厂老是半成品，老出不了厂，那库房就越来越大。这个病能治，我们一般要治六个月。我看的病人有治疗了六个月怀孕的，有的治疗了 15 个月才怀。有人问我要花多少钱?我说最少要花一万元，最后她花了一千多元吃了六副药就怀孕了，而且还是双胞胎。一般疗程最短要六个月。

　　网友 ：许教授名气非常大，找您看病会很困难吧。

　　许润三 ：我每周二上午在京城易安医院出诊，到我的门诊就不好挂号了。京城义安那面刚开业，病人相对少一些，号好挂一点。

　　网友 ：中医对于治疗输卵管不通有多少治愈率，我吃了四、五个月的药还没怀孕，心里很着急。

　　许润三 ：输卵管不通只要不是结核引起的，炎症引起的 6 个月治疗有效率是 83 %多。还有百分之十几的就要治疗到 10 个月。所以我总结了病人的心情： “ 虽然绝望，但不失望，虽然争取，但不力争 ” 。我有一个病人输卵管全部都堵了，我治疗了六个月一点没有进展，我叫她继续吃药，最后吃到十个月怀孕了，最后生了个男孩，我看好的病人 90 %都是怀男孩。不过这个趋势不太好，将来生态不平衡了，男的多女的少了。

　　主持人 ：不孕不育是如何定义的呢?

　　陈文伯 ：就是婚后同房两年，有性生活，不采取任何避孕措施的没有怀孕就是不育。有一个病例，夫妻结婚 18 年了，女方还是处女，因为男方是阳萎，这样的话肯定是不会有孩子的。现在我们实行计划生育，提倡晚婚晚育，女性育龄都变大了，我个人认为女性 21 岁- 28 岁是生殖旺盛时期， 30 岁算高龄产妇，可是现在女性结婚时都二十七、八了，再生孩子可不都是高龄产妇嘛。而且一个女性一生平均能生三、五个孩子，世界上最多生孩子的女性生了 21 个。另外，生孩子还是一个机遇问题，不是你没有病就可以生孩子。

　　陈文伯 ：鉴于以上情况，我们建议婚前检查时凡是男子精子非常少，不能生育的就应该定为不育症，应该告诉女方。有的男性精子百分之百死亡，应该治好了再结婚。像我们有的男病人避孕了多少年，等想要孩子了发现有不育症，女性也存在这样的问题，所以计划生育的同时也要检查生育情况。生育问题不是个人问题，国内人都不生育了，还有国内人吗?我提的是个人意见，现在要以人为本，你要对人负责。我让你计划生育就同时有权保护你。你总是要求大家晚育，最后没的育了，离婚了，男的再上哪找老婆去?再找不能生育的女的太难了。男的现在不好当，太痛苦了，当然我只是建议。

　　许润三 ：现在男子的前列腺炎跟女性的盆腔炎一样，都很严重，所以我给女方看病时候要女性带上男方。尤其很多男性都手淫，结婚之前就有炎症。如果男性功能正常，女性只要输卵管通的，那肯定没有问题。以前的想法是不生孩子都怪女的，这是不正确的，男性的不孕不育症也不少。**志是土壤，**志是种子，光有土壤没有种子也没用，土壤再好，没有种子也没用。

　　濮传文 ：生殖生育特别是性的问题，在我国受到传统观念影响，尽管在中小学也开展一些性教育课程，但是现在这方面的知识普及还是很弱。现在我们每周有一期患者之友，健康报也开了一个健康与知识，都在介绍一些医药和科普性的知识，媒体应该发挥作用，更多地介绍一些这方面的知识。

　　许润三： 不孕不育对于女性那是很痛苦的。

　　濮传文 ：刚才主要介绍原发性的不孕不育，有些人结婚后夫妻双方都去检查，但都没问题，结果不孕不育，这是怎么回事?

　　许润三 ：我说不对，肯定是没查出来，不孕不育总是有原因的。双方都挺好，为什么不怀孕?现在有一些特殊的检查，做得很细致。

　　主持人 ：这些都是西医的检查方法吧?

　　许润三 ：不是，像造影这些检查不分中西医，有人让我号脉看输卵管通不通，我说我号不出来，这个还是要通过设备来检查。

　　陈文伯 ：像我们很多病人，对这方面的知识完全没概念。我们在鼓楼中医院搞过五年的研究和追踪，没有一例卵子是 1.5×1.8 成功的， 3.1 以上膜太后了，精子顶不破卵子，太小了结合了坐不住胎，挂不住自己就掉了。输卵管不通，卵泡太小，土壤好也不成。女性应该去做一般性的检查，但很多女的都不做这个检查。以为先查男的省事，其实也不省事，现在很多是免疫性不孕，精子数是 1.5 亿，活动力一级的达到三到五十，体质非常好，精子状态非常好，为什么不怀孕，女子一查卵子 2.5×2.5 ，都好，最后两人一查，双抗。女的是抗精子抗体，男的是自身免疫抗体。 1.5 亿进不去了，要排两个 6 亿精子，就跟马路一样，我能过 100 辆汽车，你来一千辆过不去。所以免疫性不孕症要查。都查完了，都正常了还不怀孕，还有什么，那就是功能问题建议怀孕期间是在女性高潮的时间，精子可以快速进入。妻子什么时候是最高潮的时候，这个时候要射精。这里有一个复杂的技术问题，有一个时间问题。刚才提到，如果你的妻子八分钟就高潮了，你 15 分钟再射就已经晚了。 15 分钟高潮你 6 分钟就排精了又太早了，也不容易进入。