主持人：是涛哥，我也要向那个涛哥学习。

　　查建英：而且我特别具体的受到，90年代初的时候我接触过一个叫万延海，那时候是什么健康中心的，最早其实他们是做这个工作的，就是防艾滋病。但是那个时候还有一些把彩虹恋当一种兴趣，当做一种病，要治它，在西方也有，在我们这也曾经有过，让他看比如说性爱录像，彩虹恋录像，然后用一种让你觉得很难受的行为。

　　主持人：比如说电击。

　　查建英：让你联想一种很疼痛、很恶心的感觉，来治愈你这种不良性取向。你想这才是20年不到的事情，而现在我们能用现在这种比较客观的态度来讲，这个没有关系，但是你要健康，你要安全，我觉得这是太大的进步。

　　主持人：在我国反而都到另一种情况了，你看查老师带来这个杂志，叫《国内真高兴》，不是国内不高兴啊，国内为什么高兴呢?**CHINA。

　　查建英：**CHINA，因为**它是两个意思嘛，又是彩虹恋，又是快乐的意思。这些彩虹恋的当然可能也是一种刻板形象吧，但是确实有这样的，都很有时尚感，然后很会穿，弄的有一个新词叫(卖朝塞各烧英语)因为彩虹是homosexual，然后异性恋是heterosexual，(卖朝塞各烧英语)是都市男，实际上就是从(卖超POLO英文)剪来的，大都市的这种男性穿着很优雅、很时尚、很酷，又很懂得体贴女性，这种形象是从这来的，都是很正面的。

　　主持人：我现在觉得国内要不说地大物博，物不一定博，人多。现在很多时候，你看像这种典型的一个形象彩虹恋。我们从电影上得到的白领阶层，生活不错，然后有一定的艺术美感、趣味等等。可是我要提出一个问题，农村我并不知道他们那里的彩虹恋情况怎么样。比如说这次有一个爱滋病人，我就关心他的故事。

　　他讲他得到这个消息以后，就像凉水浇头，三个月的时间辞了工作，天天在家里睡觉，就睡着了我就可以忘了，然后他就说脑子里一幕、一幕的想起来，你像这种县、乡、镇的，我不知道那里对艾滋病到底是什么态度，但都是这种偷偷摸摸的到一个公园。他就说我想在公园里，不定跟多少人发生这种关系，甚至他说我想跟那些人打电话，告诉他们去检查，但是我最后想，我也不告诉他们，后来又想到底是谁传给我的，是哪一次?我又想找着那个人我想报复他，你看这个思想，这么乱。

　　主持人：对，我也看到一个报道，说这些乡下趁着赶集来的时候，其实他们是彩虹恋，就一起到一个树林去里去，最后就约定俗成大家都向树林深处走去。你说他怎么可以知道这种知识呢，对吧。后来就只有靠一些同样出身背景的，比如乡村出生他变成**者，站到那个树林子入口处去给他们发避孕套，跟他们讲解，这是两个社会背景彩虹恋的问题。

　　王蒙：农村国内肯定是很不一样的，因为我北京郊区还有农家院，我还有住的地方，像我们那儿发展的就比较快，比较快的地方，新观念人家很容易接受，人家就说我管那个呢，就聊起过这种话来，这是一种。当这也并不见得是较好的事，特别有些再婚的，不是初婚，年龄也比较大了，已经40、50岁了。因为家庭有人故去，因故解体了，以后再婚的，他们往往选择先不登记，先一块住上那么一两年。你别以为农民不能接受什么东西，凡是对他有利益的事，他都能接受。

　　另外女农民打扮、美容、画眼线、弄眉毛、弄嘴唇，那个农村里头都有，但是因为她有了钱，她搞旅游搞什么东西。越是处在那个极端贫困线上的，他连电视机都买不起，他就没有这些性观念，没有这些东西。至于您刚才说的那些形象，这也挺怪，我说这话，有人以为我们承认一个现象，就是导向，这跟导向没有关系，我们只是承认它的存在。从我个人来说，也没有觉得一个人是彩虹恋这就多么时尚，但是历史上这些艺术家有彩虹恋记录的人太多了。王尔德，王尔德那个人我看他的石像，我都觉得他帅。我在都柏林，我看他石像我都服了，世界上有这么帅的男人。

　　查建英：还有三岛由纪夫我觉得也是，也是有像。而且我记得很早的时候看它的一个叫《假面的告白》，他的一本小说，就写到他最早的时候，他自己明白自己的性取向，是由于看一个特别美的宗教画里面，(森白斯陈英语)，他是被乱箭射死，画的特别美的一个几乎是裸体的，然后很多箭死去，就跟那种美男，然后又有一点血腥，又有一点隐蔽的这种性相，把一下觉得特别激动，就明白了自己怎么回事。之后他的写作也是，都是那种美伦美奂的场景、华丽的场面，包括他自己的人生，他的死本身就是一个审美秀，表演艺术家。

　　主持人：在日本还有一种叫耽美，耽误的耽，就是沉浸在、沉迷在这个美里头，很多漫画都是以这种美男之间的这种恋情，而且少女们都特爱看。你刚才讲的这是外国的，国内郑板桥就是，郑板桥本身我不知道他跟女的怎么样，但至少他肯定是跟那个小书童有这关系，因为他的老年写一些笔记的时候，感觉还是个世事洞明，说我知道现在这几个小男孩子，整天跟我求宠，跟我好，不是因为我长的好看，我都这么老了，他们就贪我身边那点钱呢，郑板桥还有这样的感想。