主持人:刚才其实聊了很多,总体上聊了慢性疾病,咱们挑一种来讲一讲啊,网友比较关注的是,支气管哮喘病,大家都其实比较清楚,以前咱们熟悉和喜欢的歌星邓丽君,就是因为这个哮喘病然后失去了生命,所以大家真的想了解,就是这个病真的这么严重吗?支气管在全球的患病情况怎么样很多人都会得哮喘吗?
黄克武:哮喘就是全球来说,应该说是一个比较常见的病,您刚才说的包括邓丽君还有其他的一些大家可能知道一些名人其实都有哮喘,大家可能也知道,其实我们国家得优秀的运动员也是有哮喘的,您刚才举的一个极端的,就是因为哮喘失去生命的,还有一个运动员也是有哮喘,也拿到金牌,那就说明这个病有一个特点,如果你控制得好的话,也不可怕。跟正常一样的,生活质量跟正常一样的,如果控制不好的话,可能会危及生命。
主持人:所以我们才要更好地学习怎么去预防这个疾病的发生,咱们刚才说了很多人群有,包括您说有运动员,我不知道这种疾病跟这个部分地域或者是其他的季节和性格、性别有关系吗?
黄克武:支气管哮喘是一个比较复杂的病,从年龄里面是不分年龄老少。
主持人:那就是说老人和小孩都会?
黄克武:但是从地域来说的话,它还是有差别的那么有些地方可能患病率高,有些地方可能患病率就低一点,那么国内在全球来说,患病率还不算特别高的,有一些西方国家,患病将近是10%。
主持人:比方说哪些国家?
黄克武:比方说像澳大利亚、新西兰等等这些地方话,患病的率可能更高一些,那么国内的话患病率没有那么高,但是人群量也是比较大的,国内总人口是比较多,这是第一个,还有老百姓本身对这个哮喘病的认识不够,哮喘这个疾病,在目前来说,它是在我们呼吸道疾病里面治疗效果非常好的一个病,但是有些情况是认识不够,不去医院看病,或者是去医院看病的时候已经晚了,再就是去医院看病,大夫给他诊断的。
主持人:误诊?
黄克武:误诊的也有。就是诊断清楚了,但是给病人用药的时候,病人不听医生的,因为我们哮喘治疗有个特点是要比较长期的用药,还有一个用药的方式等等,跟我们常规的高血压、糖尿病它是不一样的,它主要是靠吸,吸入的药物。等等这些因素的话,可能出现一些问题,就是说患者的话,它可能医从性不好,再一个就是不认识自己的病,哮喘最典型的就是喘,但是有一些情况下,长期的某一个时间点咳嗽,我晚上咳嗽得很厉害,咳嗽了一个月,或者是某一个季节,或者是到秋天或者是春天,你就咳嗽得很厉害,这种情况下,如果是到医院去进行检查的话,就诊断是一种咳嗽病的哮喘,就是气管病哮喘,我们在临床上发生很可能就是说自己没有注意,或者是认为自己就是一个感冒了,或者说一个咽炎,或者是去医院,或者是没诊断出来,那么这种情况下也会变得没诊断出来,也是挺多的。
主持人:就是延误了治疗。可能很多人觉得这不是什么大事不就是咳嗽吗,刚才您也提到说这个澳大利亚还有新西兰我看是南半球,但是在国内会不会有南北方的不同,是不是南方的患哮喘会更高一些呢?
黄克武:现在来看的话,这个全球里面有这种地理的区别,一般的发达国家可能会更高一点,但是国内的南北差异,从患病率来说差别也不是特别大,但是它们哮喘是跟过敏有一个很大关系的气道疾病,它们引起哮喘的发病因素,可能南北之间会有一定的差别。
主持人:好的,节目进行到这儿,有一个网友发来问题,他说我经常叹气,觉得喘不上气,一活动就上气不接下气,这就是哮喘病的前兆吗?有没有什么前兆呢?
黄克武:这个症状的人其实挺多,就是上不来气,或者是说他老觉得吸气吸不到底,喜欢深吸气。
主持人:可是我觉得过度疲劳也会有这种症状?
黄克武:对,就是您说这里面一种情况是确确实实有病的,就是我们说的如果检查肺什么的能查出问题,还有一部分可能是从我们现在来说,他的肺,或者是别的器官是正常的,查不出问题来的,那么这位网友提出的问题,我建议他去医院进行检查,比方说这位病人在我们科室来看病的话,我们常做的检查就是拍个片子,再做一个肺功能,那么这个做肺功能的话,这个网友提的我们可能还要做一个针对哮喘诊断的实验,如果这个肺功能有问题或者是激发实验有问题,那么说明它可能确确实实有问题,包括我们的检查,包括胸部的片子肺功能检查等等,甚至还有一些比方说心脏的检查,如果没有发现很明确的问题话,那么就可能跟主持人刚才说的可能有一些心理上的因素,也可能会出现类似的症状。
主持人:还有一位网友说在日常生活中,我们怎么知道自己是患上了哮喘呢,能不能请黄老师给我们归纳几条这个典型的特征?我来判断一下。
黄克武:第一个哮喘是跟过敏有关的,那么很多情况下,不是有呼吸道的症状,呼吸道症状主要就是喘息,什么叫喘息,就是呼吸的时候,特别是呼气的时候,能够听到“喉喉”的情况,这是第一种,这是最典型的;还有一种就是咳嗽,或者有这个喘息的症状,而且这个症状多在什么时候犯病呢?夜间凌晨,白天这个症状可能比较轻,甚至没有症状,晚上可能出现这个症状,出现咳嗽胸闷或者是喘息这种症状,这是第二个;还有一个时间的特点,有季节的特点,不同的人它的季节性可能不一样,有的人春天犯,有的人秋天犯,有的人可能冬天犯。
主持人:这跟个人的生物钟有关系?
黄克武:对。还有就是说哮喘还像是个过敏疾病,那么过敏是在气道里面过敏,但是其他的地方也会过敏,比如说刚才说的,一开始说的上气道跟下气道有可能是鼻子过敏,鼻子过敏就会打喷嚏流鼻涕,同时有过敏性鼻炎症状存在。这是一个特点,还有一个特点就是说,比如上气道,有用一些支气管的扩张的药物,甚至喷一些支气管的喷剂,或者是口服一些比方说茶碱啊,他的症状可能就会缓解就不犯了,那么上面这个特点的话都可以从临床上,或者是患者本身判断它有没有哮喘的可能性。
主持人:您刚才提到一个时间的问题,我也特别好奇,您说凌晨比较容易犯病,这是因为什么呢?
黄克武:凌晨犯病的话,原因主要是哮喘我们知道有一个白天跟晚上神经的调配是不一样的,白天主要是交感神经,夜间是迷走神经,那么迷走神经释放的一些物质,是容易导致气道收缩的,所以一般就是夜间的话迷走神经是占优势的,所以夜间的时候容易出现气道的收缩,可能出现一些症状。
主持人:然后就会喘不上气是吗?
黄克武:对。
主持人:刚才咱们也提到了,很多患者区分不出来是得了咽炎还是支气管炎还是哮喘,黄老师能不能给我们举一点例子,或者是说我们怎么去区别和判断,我是得了支气管炎还是哮喘?
黄克武:简单来说,咽炎是咽部在上面,在上气道,那么它的症状它的部位可能主要是上面,那么它会有什么样的症状,比如说咽干,嗓子发干,嗓子发痒,或者是嗓子里面异物感,老是觉得有小虫子在啪啦啪啦的感觉。再一个,咽炎还有一些跟职业因素有关系,比方说,老师经常讲话说话这种情况,可能觉得嗓子不舒服,但是它的部位主要是在上半部,那么哮喘的话是在下气道的病变,它的症状部位比如说他也咳嗽,但是他觉得咳嗽是很深的,而不是在气道,不是在上面,老是清清嗓子就觉得好一点,这个从病人的症状来说也能分得出来,还有一个就是说,我们可以看看嗓子,看一下,看嗓子里面有没有发红,或者是嗓子里面有没有淋巴细胞,等等这种情况,这个也可以间接的支持一下,这个患者的症状是上气道的还是下气道。
主持人:但是如果是哮喘得话,可能咽部不一定是干涩的?
黄克武:哮喘的病人,因为它也是咳嗽,所以咽部的症状可能就是跟我们刚才说的这个咽炎还是有区别的,但是哮喘我们诊断还有一些特别的手段,比方说我刚才说的几大比较典型的症状,另外哮喘如果老咳嗽的话,长期咳嗽的话,它可能有些人同时合并伴有咽炎,这种情况是比较复杂的,哮喘的诊断主要是症状,还有一些就是我刚才说的特异性的检查,比如说我们要做肺功能或者是做其他的实验。
主持人:但是虽然这个咽部是在上面,但是这个支气管应该也是在下面,那怎么区分是慢性支气管炎还是支气管哮喘呢?
黄克武:慢性支气管炎事实上它只是个症状学的一个诊断,那么我们从我们教科书上,当医生都有教科书,教科书上怎么说的慢性支气管炎呢?就是说,慢性的咳嗽和咳痰有两年,然后每年这个症状将近有三个月,持续三个月,这种情况下,我们会诊断慢性支气管炎。另外的话,慢性支气管炎,他还有一些危险因素,可能跟过敏没关系,可能哮喘很多人不抽烟,不吸烟,他也得哮喘,但是慢性支气管炎,很多人他是吸烟的,尘比较多的这种环境里面,比如说农村里面,老太太做饭,特别是过去条件不好,烧柴火、烧木头,然后做饭的,而且家里的通风条件不好,没有烟囱,甚至烟囱里面经常那个烟也能冒出来,在这种情况下,都是容易出现导致慢性支气管的一个因素、一个病因。
主持人:算是一个诱因。但是我知道一些小孩,小朋友也会得这个支气管炎,他们是怎么引起的,应该不涉及油烟,也不涉及抽烟。
黄克武:那个我们来说的话,小朋友如果出现这种咳嗽,从我们角度来说,那就不要叫慢性支气管炎了,他们可能也是叫支气管炎,急性的,或者是支气管周围炎等等,那么大部分应该是急性的,还有一些比方说长期的咳嗽,那在小朋友里面,儿科大夫也会考虑是不是会是哮喘的情况。
主持人:这个小儿的哮喘,或者也可能是由感冒引起的某一些症状?
黄克武:对,有一些感冒以后,我们也都比较常见,或者是儿童也都比较常见,感冒以后,可能嗓子不疼了不发烧了但是我们可能咳嗽,甚至一个月两个月的时间都有。
主持人:那这个咱们来说,哮喘它是会有一些并发症吗
黄克武:那么哮喘最严重的并发症就是呼吸衰竭,慢性呼吸道的疾病最严重的症状就是呼吸衰竭,就是缺氧了,而我们能呼吸是把空气中的氧吸到肺里面,然后经过交换,氧气供我们整个器官进行使用,机体里面的二氧化碳要排出来,如果肺出了问题,那我们就会出现机体、人体的缺氧,还有二氧化碳的储留。
主持人:其实我们经常会听说,这个极重的哮喘会导致死亡,但是我不知道,一般是因为哮喘本身的症状还是因为并发症?
黄克武:哮喘我刚才说了,导致死亡最常见的就是说呼吸衰竭。这个呼吸衰竭本身也是因为这个哮喘,气吸不进来,也排不出去这个原因造成的,当然还有其他的,比方说呼吸衰竭本身导致的其他的一些别的脏器出现问题,都是导致他死亡的一个原因。
主持人:我们想,今天在了解如何去预防哮喘之前,首先要知道哮喘都是怎么形成的,有没有这个机理原因?
黄克武:哮喘的形成的话,主要是两方面的原因,一个是内因,一个是外因,内因是指什么,就是指哮喘里面,如果它的父母是过敏体质或者是哮喘患者的话,那么他的下一代和孩子得哮喘的机率会比较高的。
主持人:大概有多大的机率呢?
黄克武:如果他父母都是哮喘的话,可能这个孩子得哮喘的机率就是比一般人要高7倍,如果一方的话可能也将近有两到三倍这么一个情况,哮喘第一,它确确实实是跟遗传有关的病。第二个就是说外界环境里面,除了我们刚才说了一些比如说空气污染等等这些因素,更重要的可能还有空气里面的一些过敏的物质,比如说我们室外的花粉或者是一些其他的污染物,那么室内的,比方说家里面养的宠物,养的花草,还有一些家里面的蟑螂等等这些东西都可以引起哮喘。
主持人:确实是这样,有网友也提问,听说装修的气味,还有花店有时候这个花味,还有香水都会引起哮喘,是这样吗黄老师?
黄克武:对。
主持人:因为他们有螨虫呢还是只是因为气味?
黄克武:这不一样的,那么他这个过敏物质是各种不一样的,有这种香味,还有有机的一些物质等等都可以引起。
主持人:您刚才说的遗传因素我也注意到,您说有哮喘病,或者是过敏体质,也就是说如果父母没有哮喘病,但是他们是过敏性体质也可能孩子遗传到这个哮喘疾病吗?
黄克武:也可能,孩子可能是过敏体质,本身就是哮喘一个发病的危险因素。
主持人:好,其实我之前也看资料说,邓丽君当时是在饭店吃烧烤,然后忽然就喘不上气了,是这个哮喘的症状,这个吃烧烤也会引起哮喘吗?
黄克武:这个具体分析烧烤那个环境里面,那个烟雾本身会引起哮喘的发作,再一个就是说,食物也可以过敏的,那么具体的到底是什么原因引起的,我们现在就没法反过来再去判断了,但是这些因素都会注意到,如果我们对一个哮喘患者来说的话,从环境和饮食方面,可能会对他提出一个劝告,比如说他确确实实对海鲜过敏,就不能食用海鲜。还有一些就是本身有一些气味不能闻的,甚至是香水是不能闻的,可能闻别人的香水可能出现一些症状。
主持人:但是我知道,我小时候是会对春天的花粉过敏的?是不是我也会容易得哮喘呢?
黄克武:应该是一个高危人群,但是高危人群不见得变成一个患者。
主持人:只要我做好预防工作,很好的保护自己,防止过敏可能还会好一些。那有哪些对象是患者不能吃的东西呢?
黄克武:哮喘患者不能吃的东西是因人而异的。
主持人:就像您说的过敏性的海鲜。我之前听到过一种说法,比方说就是特别咸的东西,还有特别凉的东西,冰的东西,是不能吃的,是吗?
黄克武:特别凉的,特别咸的或者是口味特别重的,一般来说刺激性比较强,有呼吸道症状的,或者甚至包括我们的上呼吸道症状,嗓子不舒服,嗓子发痒的人,咽炎的人可能吃的东西都对它的症状控制是不好的。
主持人:好的,还有一种说法说哮喘病跟情绪因素的关联特别大,黄老师能不能解释一下?
黄克武:对,我曾经看过一个患者,是一个女性,可能30刚出头,她的主诉是什么呢,她确实是有哮喘,但是哮喘什么时候犯的,就是说她后来怀孕,生了一个小孩以后,这个小孩挺可爱,就逗这个小孩,只要小孩高兴了,她也跟着一起乐,但是她一乐就觉得胸闷气短,就喘,这么一个情况,这是高兴引起的,还有一些人就是悲伤等等,或者是抑郁,导致这种哮喘症,哮喘确实跟情绪的关系是比较大的。
主持人:就是说太高兴了太难过了都不行。
黄克武:对有些情况,可能情绪是哮喘一个发病的一个因素。
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