主持人:您也产生另外一个方面,她切了之后,如果不是呢?
江泽飞:没有关系,切下来才知道是还是不是,不要全切,只要把怀疑的小病灶切下来。如果它不是,我们诊断了,它不是,并且把以后的一个隐患去掉了,如果切下来是,我们等于早期提前发现,对她来讲,这是完全可以治愈的。
主持人:您经常提一个词,就是“治愈”。现在在网友的印象当中,只要是癌症,跟他说“治愈”他都觉得都是很难想象的词?
江泽飞:那么我说,乳腺癌是完全可以治愈的。比如这个女性50岁得了乳腺癌,经过合理的治疗以后,她可以20年、30年、40年、50年不复发、不转移,但人总有那么一天。当她离开人间的时候,不是因为乳腺癌走的,这就是治愈。也就是说乳腺癌这个病没有对她的生命构成威胁,这就是治愈的概念。而乳腺癌早期病人治愈率就是这么来的,因为她的发病年龄不一样,有人可能70岁得病,有人可能80岁得病,有人可能50岁得病,有人可能30岁得病。
主持人:出去按照这种说法的话,它的效果其实可能比冠心病、脑血管病要好。冠心病是长期的,很难把它治到像你没得过这个病之前的那样。照您说的,您切掉了之后,如果不复发,就和您没有得过这个病其实差不多?
江泽飞:我觉得应该这么说,毕竟乳腺癌是一个恶性肿瘤,冠心病、糖尿病毕竟还算是一个在别的良性代谢领域上的,只要不伴严重的并发症,她是不会生命危险的。毕竟有些恶性肿瘤会复发、会转移、会扩散危及生命的,我们愿意和搞冠心病、高血压的防治的人学习,通过良好的治疗手段和新的药物,使得乳腺癌这个病慢慢变成某一类的慢性疾病。我们不一定说三五天、三五个月能治愈它,但是我们通过一些药物能够温和的去控制它,以及达到一个长远、长期存活的,类似我们说的细水长流、延年益寿的作用,我觉得作为我们从事肿瘤研究的医生来说,我觉得这是我们近期比较有希望能达到的一个目标。
主持人:刚才江教授说能治愈,当时您知道自己有病的时候,您想到治愈这么个事了吗?
叶丹阳:我没想那么远,我倒也不绝望,因为我这个人没有那么特别的执着于什么事情。因为我觉得既然你已经生病了,医生去给你治疗好了。你自己再恐惧、再无奈、再流泪都没有意义。我当时想的是,我要在我活着的时候做事情,这是我关注的事。我倒没有绝望,因为我当时也问了。我自己刚刚入院检查的时候,问一个年轻的医生,我说如果我得了乳腺癌,因为那会儿没有确诊,只是怀疑。如果我得乳腺癌,我能活多久?她说如果是情况好的话,可以活十年,实际上我一点都不懂,十年到底是什么概念。对于我来说,我觉得十年很好,我对十年很满意,我能够活十年,我觉得行,没问题。因为那会儿,我孩子8岁,十年以后,他18岁了,他可以自立了,十年对我来说很满足,而且有这十年我可以做很多很多的事情。所以我知道这个十年以后,就再也没有考虑,关于治愈怎么样的,这些事情我想得不太多。
但是我想大多数的人会想这个问题,因为现在也有很多人在治愈之后,因为她已经是健康的状态,她仍然放不下这个包袱。还会想,因为有可能会复发,我们也会经常做检查,避免自己的复发。而且你也不能确定自己真的不会复发,所以有很多人是提心吊胆地过日子,在之后的日子里一直在听到会不会复发,是这样的。
我觉得江教授在讲,我们现在科技这么发达,医生能给你那样的话,让你可以好好的活着,没有问题,即便你是晚期了,我们也仍然有药物可以控制。我觉得,作为一个病人来说,你就踏踏实实地过你自己的日子就好了。
江泽飞:而且十年以后会有更多的技术、药物和先进的方法,在那个基础上有更好的进步。有时候说,就算老天给你20年,你好好去过,愉快地去享受,你的身体状况不错以后,你这20年会延长到30、40年。但是如果老天真的给了你很多年,你一天到晚愁眉苦脸,也没有意义,这样的话,你最大的乐趣也不好,而且反而会影响你综合的一种心理康复,我觉得还真的需要把它当成一个病,但是你别把自己老当病人看,其实这一点就很好。
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