主持人：各位网友下午好!欢迎大家来到求医健康访谈间，来参加我们今天关于结核病日的一个特别的活动。今天是3月24号是结核病日，今年的结核病日主题是“控制结核病，让每一次呼吸更健康”。今天我们请到了北京结核病研究所的主任医师，刘东洋教授。

　　主持人：首先谢谢您这个时候到求医来，聊一聊结核病的话题。我们知道很多人都觉得一谈起结核病，好像是一个过去时，觉得生活水平的提高，这么多年结核病的人少了，那么在您的工作当中是这样吗?

　　刘东洋：不是。结核病实际上是一个以亿来计算，是一个亿万人的疾病。实际上到目前为止只能说是控制，而不能说是消灭。控制不好，结核病发病率就要抬头。

　　刘东洋：控制的好发病率就低。

　　主持人：那么在您这几年的过程当中是上升还是下降呢?

　　刘东洋： 总的趋势是有所上升。从我们在临床工作中遇到这样几个情况，一个是年轻的病人在增加，另外一个就是老人在增加。这就是所谓的结核病一个发病的特点就是“双 峰”，痨病指的就是结核病。实际上，现在老年人的这些病人也在增加。另外一个，如果在日常工作中，细观察一下，如果是结核病胸管炎多的时候就说明在他的周 围肯定有一个结核病人。

　　主持人：一提到结核病，很多人都是比较陌生的，但比我年长一些他们都知道这个结核病原来叫痨病。那是一个贫穷的表现，但是现在生活水平提高了，结核病的发病还成上升的趋势，这是为什么呢?

　　刘东洋：马克思说过“工业化给结核病带来的灾难”。现在我们的居住环境改变了，但是人口密度加大，而且人口的流动加大了。

　　刘东洋：而且有一些人特别是现在一些年轻人，就是不知道工作和休息以及业余活动之间的关系。比如说长期的过于劳累或者是所谓“夜生活”太多了。休息不好，免疫功能下降，抵抗力下降这都有关系。

　　结核病的症状和临床表现

　　主持人：刘老师给我们的网友介绍一下，这个结核病早期发病的症状是什么样的?

　　刘东洋：过去讲结核病人有这么几个症状，从全身来讲就是叫“午后潮热”就是每天下午像潮水一样，还有一个是“日腹潮热”，然后就是夜间盗汗，当然夜间出汗有可能是盖的比较多，但这种汗不是，而是一种凉汗。然后第二天出现疲乏无力。这就是所谓结核病常见的全身症状。

　　主持人：那么这个午后潮热是一个低烧状态?

　　刘东洋： 也有高烧状态。除了这个以外，就是呼吸系统一些症状和其他的相互重叠，就是说互相交叉，比如说咳嗽、咳痰、痰里带血，除了这个以外有的人还有其他方面的， 比如食欲不振，比如说**志月经不调，这些没有特别典型的特有的一些症状。但是，最典型的就是午后潮热，但午后潮热并不一定是结核病。

　　主持人：刘老师，我现在看了很多的资料，说结核病如果早期发现的话还是可以治愈。那么这个早期发现，就是说盗汗、身体疲乏、午后潮热这三点吗?

　　刘东洋： 我们一直都在探讨这个问题都希望早期发现，早期治疗。但是在实际中我们遇到的情况不是这样的。为什么呢?有些人的症状很典型，有些人症状不典型。现在如果 要早期发现，过去叫有症就医，这样肯定要漏下很多的病人。过去我们主动发现就是通过健康体检，或者是透视，通过这些方式尽量早期发现结核病。但是，实际工 作中这样发现的病人和我们国家所投入的经济上的比例太低了。所以后来主动发现的工作就基本不做了。很少有人做。

　　主持人：你刚才说的早期几个症状，比如说午后潮热，盗汗、身体疲乏等等，很多人都不在意，时间久了就发生了这个呼吸系统的症状，那么这个呼吸系统症状出现的时候是不是就说明他已经到了一个中期呢?

　　刘东洋：不，有的人症状和体征与检查并不一定成正比。这仍然是困惑一个临床医生的一个很大的问题。有的人病很重，但是症状很轻，有的人病不重但是症状很重。跟每个人的情况和客观的原因有很大的关系。

　　主持人：我们平时的体检会有抽血、拍X光片，那么拍片时我们可以看到肺部的一些病变，我想问一下刘教授，一旦肺部出现了病变，拍X光可以清楚看到的时候，那么这个结核病已经到了什么程度了?

　　刘东洋：从发烧表示出嵇留热，一般的说发烧14天就是两周以后，肺部才出现病变，就是这么一个过程。有的人发现的时候这个病已经自愈了。

　　主持人：X光上有会钙化点?

　　刘东洋：钙化点往往是我们在吸入的含有结核病菌的飞沫核在中下，再通过病灶，这个过程就是所谓的原发综合症，这个可能没有症状或者是症状很隐秘。以后病自愈，钙质沉着在上面，就形成了钙化点。但是钙化点以后发病不发病关键是看以后的体质情况。感染率很高但是发病率比较低。

　　结核病的治疗

　　主持人：我觉得结核病是一个免疫力低下的人非常容易感染结核病?

　　刘东洋：对。目前现在也有几个课题，比如说结核病和相关疾病，最多见的是糖尿病和肺结核。现在还有新的问题就出来了就是艾滋病。像过去做胃切除的时候，应该说是长期定期的需要做体检。像糖尿病也需要定期的做肺部的透视，及早的发现。

　　主持人：如果一个人一旦发现了自己患上了结核病，首先应该怎么做呢?需要做一些什么措施?因为结核病是一个呼吸道的传染病，是一个比较强的传染病，我们应该怎么做呢?

　　刘东洋： 最危险的时候是没有发现的。一旦发现了我们就及时的治疗，这个在咱们国家这一点还是做的非常好。基本上一旦明确诊断就给予治疗。关键问题在于它没有发现这 段时间，这段时间是最可怕的。因为互相之间都没有戒备。一旦发现了以后，一般的说最快的大约两周左右，细菌的指数，就是排菌量在直线的下降，甚至两周以后 有的人就排出了。即便是细菌也有可能是死菌。

　　主持人：我们国家在治疗结核病方面，无论是用药方面还是治疗水平上都是比较成熟的吗?

　　刘东洋：应该说，我们在结核病的临床治疗方面是居于世界的优秀方面。一个是信息的交流，另外就是我们的结核病人特别多，而且有专门的防痨机构。有一个防痨网。所以我们发现的病人以后就很快得到了治疗。而且我们的病人积累的东西也越多，这是像现在的很多欧美的国家。

　　主持人：我们的结核病方面的专家就可以称为是优秀的了。

　　刘东洋：就是说，因为水涨船高是大家积累起来的，我们就很多年的经验，而且我们有专门的机构，当然药物我们是研发的，虽然新药还不是很多，但很多地方都在生产，所以我们的药源是很充分。所以我们的治疗应该说具有很高的水平。

　　结核病的防治

　　主持人： 我现在有一种很沉重的心情，我们的药物很充足，我们的专家也是非常棒的，可是我们每年的结核病人还是在不断的增加，我们呼吁每一个人要注重你生活的每一个 细节，比如说你在打喷嚏的时候、咳嗽的时候应该用手帕挡一下，尤其是在公共场合。因为它是通过空气传播。另外，比如说洗手、个人卫生方面要非常的注意。

　　主持人： 我觉得应该是从每个人做起，全社会都有这个防范的意识，加上我们的医生、专家和很好的药物才能把这个病控制下来，现在有一个资料显示，如果不采取有效的措 施，在未来10年内我们国家的结核病人数将达到3000万，这是一个非常可怕的数字。我想问一下刘老师，您觉得我们现在防范措施还欠缺在哪里?

　　刘东洋： 一个方面，现在我们应该提高全民的素质。这句话并不是一个空谈的问题。其实我们国家历届领导人都在提这个问题，大家都重视这个问题。但是这个是非常艰苦的 一项工作。比如说现在有些问题，最常见的就是打手机，如果一个结核病人没有意识到自己可能危害到别人，打手机的时候抬着头大声的说话的话，口腔里面可能有 很多的细菌。还有一个就是大声的喧哗，在广场里面喊，这些都有可能肺结核就出去了。

　　刘东洋：所以这些方面就需要我们从各个方面细小的环节入手。关键问题就是要不随地吐痰，不仅仅是一个传染病、结核病的问题。很多疾病都会从这个途径传播。所以这些要求我们要提高自己的个人的素质。需要大家互相的劝导、自律。

　　主持人：我现在想到一个问题，像去年的这个时间我们国家正是非典爆发的时候，同样是呼吸道传染病，为什么结核病就的不到像非典一样重视的高度呢?

　　刘东洋：因为那个来的太急了。结核病感染并不一定当时就发病，还有一个很漫长过程。当抵抗力低下的时候才发病。所以有的时候这个是不太容易预防的，所以表现的形式也不太一样。还有一个经济后盾的问题。国家重视起来了，其实结核病的投入也不少，但是这个比例还是远远不够的。

　　网友提问

　　网友：刘老师，结核病人可以参加献血么?

　　刘东洋： 不要笼统的提结核病人可不可以献血，如果稳定下来可以，如果是活动期的时候是不可以的。过去我们讲它有四个阶段，溶解播散、浸润进展、吸收好转、硬结钙 化。如果属于前两期的时候是不能的。吸收好转以后可以，特别是是硬结钙化可以，而且较好是经过系统的化疗了。这样的血在增加别人的抵抗力的时候可能还有好 处。它主要的是通过呼吸道(传染)。

　　主持人：我们这位网友如果你现在是一个结核病稳定期可以去献血，如果是活动期的话还需要等一段时间，你的血还可以增加别人抵抗力。

　　网友：请问结核病好了以后还需要注意一些什么呢?

　　刘东洋： 过去结核病在没有抗结核药物的时候，提出了怎么样休养的问题。一个就是充足阳光，新鲜的空气，高的营养，卧床休息。这是过去的没有抗结核药物的时候。现在 直接晒太阳对正在溶解播散和浸润进展的时候可能是不太适宜的。新鲜的空气也是相对而言的，因为现在空气污染也比较厉害，应该找空气污染少的时候去户外。

　　刘东洋：高的营养是过去的条件，实际上合理膳食是最重要的。最后一个，过去讲卧床休息，实际上应该讲生活规律。这个生物钟不能够随便的，不要做剧烈的活动，比如说有一些咳血的病人更需要慎重。另外一个要特别的注意的，每一次季节变化的时候要特别注意自己。

　　刘东洋：这就是过去所谓叫天人合一，现在就是说应该是人与大自然的关系。你适应不适应大自然的变化，所以在这个时间，应该特别对自己要珍重。

　　主持人：刚才刘老师说的结核病要注意几个方面，其实我觉得这个适合所有的人，就是一种健康的生活方式。如果每个人都是以这种方式生活的话它的抵抗力也不会降低也不会感染结核病的。

　　网友：结核病如果早期发现、早期治疗是可以治疗的，为什么每年还有15万人死与结核病呢?

　　刘东洋：治疗这句话本身就不太好说，现在人与细菌做斗争，它也在和人争斗。比如，现在一个很实际的问题就是结核病耐药的问题，这个不但在结核病，而且在其他领域里面细菌性的感染也有这个问题。

　　刘东洋：所以，我们在这儿呼吁大家要合理的用药。不合理用药，不但治不好病，而且可能造成耐药性的增加。而我们人与细菌做斗争的时候是需要花费很大的经济、精力、时间，所以在这点上，应该要合理的用药。

　　主持人：在医生的指导下。

　　刘东洋： 再加上还有一些特殊的病，比如说我们最常见的激素的滥用，有些是迫不得以的用，这是必要的。但是有好多人，拿激素这类的，特别是用皮质激素当退烧药用显然 是不合适。所以在这点上要注意，因为结核病是一个比较漫长的过程，所以有一些病人可能发现就太晚了，太重了，或者还有一些其他的合并症，所以结核病还是有 很多人解决不了的。

　　主持人：您说的合理用药这一点非常好，因为结核病新药可能也正在研制，但是现在没有大规模的应用于临床，结核病用药还是那么几种，那么你一旦产生耐药性的话，这个就给医生出了一个很大的难题，所以还需要到大的医院接受规范的治疗。

　　网友：我想知道用什么药治疗结核的效果好?

　　刘东洋： 我们现在主张结核治疗有这么几个原则，第一个就是早期，第二就是要联合用药，几个药联合起来用。第三，要规律，不要停停打打，就是想用就用，不想用就不 用，这是很不规律。还有一个是适量，剂量要合适。最后一个就是一定要够疗程。如果说哪个较好，当然现在我们最常用的比如说利福平、异烟肼、吡嗪酰胺、乙胺 丁醇、链霉素等等。

　　网友：我爸爸有遗传的肺结核，我发现他的痰发黑，我知道怎么办才好，我不知道爸爸的病是一个什么样的状况，请问刘教授有什么样的方法可以告诉我吗?

　　主持人：首先我们告诉这位网友结核病不是遗传的。

　　刘东洋：对，可能是家族在某一方面接触多了容易感染。

　　主持人：有可能是父传给子，子又传给孙。

　　刘东洋：结核病的痰，没有什么太大的特点，一般说颜色略微发绿一点，有的时候有一点黄痰也有可能是白痰，从单纯的颜色来看是没有太多的意义的。

　　主持人：应该去做一个痰的检查。

　　刘东洋：对。

　　网友：我父亲患有结核病，CT检测左肺部有光亮，三年前患结核性脑膜炎，后来因为经济的原因，服用利福平，现在有一些活动的迹象，痰里面带有血丝。

　　刘东洋：痰里面带血也可以叫血染痰，或者是咳血，真正的有没有活动应该看看血纯，看看痰里面排菌不排菌，再看看胸片，看看有没有病变增加了，有没有出空洞，如果没有这种情况单纯从痰里面带血并不能判定结核病是活动还是不活动。

　　网友：前几天我到医院检查患了结核病，是在活动期，但痰涂片是阴性的，医生说我是体重不够，不能享受免费药，国家是否有这方面的规定，结核病治疗以后会不会有什么后遗症?

　　刘东洋：国家没有这个规定。结核病痰菌的阳性是20~30%，阴性是70~80%，大致是在这个范围内。所以，痰菌阴性一个是方面的问题，另一个是查痰的次数问题，还有痰的质量问题。

　　刘东洋： 可能是阴性的，但痰菌阴性也不能说它是结核。因为我们现在在临床上是主张综合考虑。不是单纯凭某一项来诊断肺结核。另外关于免费不免费，现在有些地区是有 免费的治疗，但是它要求比较严，因为这个免费针对的主要是排菌的病人，因为它明确排菌对周围人有危险，所以这些国家拿出一部分钱，对于经济有困难的给予免 费。关键不是体重的问题，主要是看你是不是排菌。

　　刘东洋：第二你必须是经济上有困难。

[page]肺结核经治疗后有什么后遗症呢?[/page]

　　网友：肺结核经治疗后有什么后遗症呢?

　　刘东洋：一般的说，如果一个病情早期发现，可以不留下痕迹。但结核病多多少少会留下一些，是一些并发的东西。因为结核病可以造成一些不良的后果，如果这个病范围大了可以影响到呼吸功能，还可能咳血，或者是出现瘘。

　　网友：我的X光片上有纤维状结合，与医生没有关系，请问刘教授这个纤维状结核是一个什么样的病?

　　刘东洋：结核病的病理改变大致分为，一个是渗出性的病变，也就是说我们希望早期发现，这些病人治疗起来会比较好，第二个就是变质。第三是所谓的调索状的阴影，一个是靠结核药物的使用，一个是靠自身的修复，这种时候病变是稳定的。

　　刘东洋：虽然得过结核病，但是他已经基本上好了，是一个修复的阶段。这个时候一般人会人问题不大，但是这些人还需要定期的去做检查。或者是有症状随时就医。

　　网友：得上这种病怎么样才算是治好了吗?

　　刘东洋：有几个方面，一个是临床症状的改善，有的时候几天就可以改善。所以临床症状的改善并不说病就好了。所以有的人就有误解，觉得我已经好了。这是错误的。第二是看血沉的快慢，如果快说明还在活动。第三，排菌是不是由原来的阳性变成阴性。还有一个是X线。

　　网友：我是一个颈部淋巴的病人，现在已经淋巴病灶修复术，还需要吃多长时间的药?

　　刘东洋：有一部分像一些小孩不一定是结核菌也有可能是非典型抗酸菌。像粟粒型杆菌，还有是非结核的抗酸菌。这些对抗结核的药效果是比较差。虽然说病灶清除了但是清除的是淋巴结，还有一些残余的淋巴管没有被清除，不可能完全根除。

　　刘东洋：所以在这种情况下，可能局部的损伤或者可能有破溃了，就有可能复发。所以任何一个部位的淋巴结结核它的治疗时间也比肺结核长。至于多长这个是因人而宜，不可能有一个确认的时间，需要一个临床的变化来决定的。

　　网友：我以前有胸膜炎，是不是只要胸膜炎好了就表示结核已经好了?

　　刘东洋：胸膜炎治疗有一个误区，认为胸水没有了就好了。现在在一些综合的医院治疗就处于这样一个阶段，有些人胸水没有了，就不到医院去复查了，也不再吃药了。有一些临床的大夫对这个认识还不够的。

　　刘东洋：所以我要提醒大家，过去我们标准化治疗方案是治疗一年半，五年之内12%肺里面发现肺结核。所以这个数字，当然现在大家统计的比较少了，但是说明，如果你治疗胸膜炎，肺里面没有看见，也可能肺还出现肺结核病灶。一个是吃药时间要够，还有一个是需要定期复查。

　　网友：请问在疑似肺结核的情况下需要怎么做，才能最后的确诊?

　　刘东洋：疑似是只有非典的时候才有。一般的结核病的时候我们不说。就是说它需要鉴别诊断是还是不是，有一些客观指标不够。可能我们有一些是实验的，通过实验治疗来验证我们当初的推断或者是分析。所以像这种情况一般的不要用“疑似”这个词。

　　网友：我胸水已经抽了一年多了，但现在还有少量的，请问刘教授这个是什么原因，怎么去治疗?

　　刘东洋：胸膜这个地方一般分为两层，一是B层，一个是脏层(就是肺的表面)在正常情况下里面有少量的水起到滑润作用。胸膜炎这种情况就改变了，因为胸膜炎有一部分是病变反应，还有一个就是直接的结膜菌到了胸腔，如果时间特别长，就会耐药，中间的药物很难进去。

　　刘东洋： 而且这个腔不容易闭合。所以它可能经常会有少量的水。还有一个原因我们就是早期发现的比较晚，所以给我们的治疗带来了很多的不变，如果是真正的正规治疗， 没有这些问题，可以用硬化的变化。就是抽干净水以后往里面打一点药，让它粘死了就可以了。还有一部分人主张在这个基础上加一些激素，这里面的危险系数比较 大。有一些理论依据，但是这个要根据病人的实际情况来做考虑。不要轻而易举的就说用激素了可以解决这个水的问题。还需要看实际问题。

　　网友：结核短期治疗需要吃哪些药?

　　刘东洋：结核病的治疗大致分这么几个阶段，一个最早期的就是休养阶段，后来是用物理的变化，就是胃腺的办法，但是没有真正结核菌去，所以复发的比较高。自从链霉素才可以真正的抗结核的化疗阶段。以后又出现了不住院治疗和间隙化疗这个办理。

　　刘东洋： 自从利福平出来以后，才开始的一个短程的化疗。现在有的人是一再的短我个人是反对的。因为每个人，其实治疗结核病包括任何病都有一个个人化，是最能体现临 床医生的水平的，也是针对病人的具体诊断给予治疗的。现在一味的求短和经济上搞泡沫相似，违背自然规律的事我们较好不要做。现在有的人一再把这个化疗时间 缩短我认为这个对结核病的治疗是不对的。

　　主持人：因为治疗结核病需要一个周期，不可能让这个病一夜之间就好。无论是患者也好还是医生也好都不要希望这个病一下子就好，患者也要尽量很好的配合医生，才能够好转起来。

　　刘东洋： 现在的顺从性，就是说你能不能按照医生的嘱咐治疗。第二也是体现的一个人文方面的问题，就是大家之间能不能互相配合。第三，得了任何的病，包括肿瘤、结 核，都应该保持一个平稳的心态，不要大起大落，不要过于的低落，低落的免疫低下，过于兴奋也不好。所以大家也养成了一个心态平和，有利于养病。

　　网友： 我是一个淋巴结核病患者，大概在去年2月份我发现我的左颈隆起，当时没有当回事，直到去年的5月份由于长大了，才去检查，是淋巴结核良性，开了一些药还比 较好，但只吃了两个半月的药，效果还很好，怕影响我学习就停掉了，但现在又出了两个小的淋巴结，这个影响大吗?还用不要吃药?

　　刘东洋：用药的时间还是不够。这样它的复发率的可能性比较大。因为淋巴结正常人都有，就是超过了它的大小，如果是病态的情况下需要积极的治疗，但不要形成心理负担。

　　网友：我曾经得过双侧卵巢结核，当时医生说不能再怀孕了，但有的医生说也不一定，我的这种情况可不可以再要小孩?

　　刘东洋：主要的一个就是附件，子宫和卵巢连接的这段，主要的病变在这儿。还有没有应该到妇科去检查看看有没有子宫内膜的结核。所谓的不愈是由于疾病造成的不怀孕，如果这种情况经过B超检查或者是空腔镜看看有没有粘连情况有没有阻塞的情况，如果都没有问题可以做通气。

　　刘东洋：或者是取卵，如果子宫没有问题的话还可以体外受精，这种都可以。主要的一个问题不是卵巢本身，有的时候卵巢没有问题，而是附件的通路没有解决好，所以去做检查。

　　网友：我单位的一个同事得了肺结核，我们每周都开会，我们单位就组织打了针，有的人的包就比较大，这说明了什么，我们需要注意什么?

　　刘东洋：这就是所谓的PPD试验，过去叫结核菌素。一般检查一下你感染没感染，首先，这一点必须要明确。在你旁边的结核病人是活动期吗?如果是活动的，他跟你们在一起显然是不合适的，如果不是大家也不要给大造成心理压力。这样对于同事之间的团结也是没有利的。

　　刘东洋： 因为结核病的感染问题可能有的是在不知不觉的，它是明的，比如说另外一个环境你不知道他是结核病人，但是他跟你接触很密切，传染给你。所以都应该需要做检 查，如果这个病人是跟你在旁边的，因为把自己的病情比较真实的告诉你周围的同事，取得大家的信任，或者是自律比较强，我有结核病，我现在是传染期，那就是 说你应该自觉的隔离起来。不要再公众场合，影响了别人了。

　　刘东洋：所以在这点上，希望要注意。至于 PPD试验，一般的说我们是衡量一个人感染没感染结核病，在咱们国家是出生第二天就开始接受疫苗，如果14岁的时候没有反应的话还需要接种，在北欧一些国 家结核病比较少的话14岁才接种。我们国家很重视这个问题，所以从小我们就开始接种。一般的情况下你应该是阳性的。

　　刘东洋：但是，如果是强阳性的时候，如果是硬结过多还需要到医院去看看，结合临床，不要单纯靠一个实验就怀疑。因为你作为一个高危人群需要做检查，确定有没有结核病。而不要靠单纯的一个实验。

　　主持人：在我们城市里的孩子，像您说的都会种疫苗，我们这些20多岁的年轻人怎么样预防这个结核?

　　刘东洋：一旦阳性了就不要了。

　　主持人：就是去医院做一个PPD?

　　刘东洋：PPD一般的情况下对诊断上意义不是很大。关键是看你有没有症状，另外你定期去做检查。这个应该是阳性的，如果检查了也没有什么问题，因为你对结核菌有一定的免疫。

　　主持人：如果是阴性的话打一个疫苗，会有两三年的一个期限，而这个跟乙肝疫苗好像不太一样?

　　刘东洋：对，但是这个疫苗不要接种太频繁。只要是阳性就不接种。如果没有接触过，你就要去做。

　　网友：我是一个31岁的已婚育龄妇女，一个月前查出了肺结核，但是没有一些结核病的症状。现在住院了10天，医生开了利福平等等，现在服药已经一个月了但是并没有明显的改善，这个病大概有多长时间才有一个比较明显的改善?

　　刘东洋：关键是看这个空洞的情况，是一个干酪后壁空洞，或者是慢性纤维空洞。这个治疗时间比较长。

　　刘东洋：可能一个月见不到效果。当然有些比较新鲜的空洞治疗起来就比较快，所谓叫老病新发现这种治疗起来就比较困难，时间就比较长。不要着急。而且跟她丈夫要讲好了，不要有一些歧视。

　　主持人：我们也建议这位网友把心态放平和!不要急于在短期之内看到一个明显的效果，还是要按照医生的医嘱很严格的去吃药。我觉得慢慢的就会改变的，定期去医院复查。

　　网友：我的血检痰片都正常，但是就是肺部有阴影，治疗了两周再拍片子是不是就可以看到是不是就是结核了?

　　刘东洋： 影像学虽然不是非常的深奥，但是需要靠经验的积累。这是一个方面。另外看你治疗的对不对，比如说你感染的是阴性的，结果用抗球菌的，这就不对了。因为你没 有抗结核治疗，开始是按肺炎治疗，如果是留下的影子，有的形成的慢性肺炎也不一定就是结核。有的时候判定不了的时候就需要找一些比较有经验的医生。

　　网友：吃迪克菲、异烟肼对身体最大的伤害是什么?

　　刘东洋：迪克菲又叫利福喷丁，这是无锡产的一个品种。这个药就是等于是利福平的款式，是一个慢待性的种类。这个药和利福平的副作用是一样的。异烟肼的副作用，跟利福平有共同之处都是对肝脏的影响而且这两个药一起用对肝脏的影响更大。还对血液系统都有影响。

　　刘东洋： 因为结核病本身就是血液系统有特殊性，有的人可以出现类赫氏，因为结核病本身就可以类白血病反应，还可以是辩证反应，再加上吃这些药有的时候可能造成的影 响比较大一些。但不是大多数人是极少数的。在极少数中这个问题，甚至有个别的造成了细胞减少等等。除外以外，用了利福平以外还可以出现流感样的反应，可以 发烧。

　　主持人：这些都是一个药物的不良反应，可以在一个患者身上出现某一种。如果有了这样的反映可以及时跟你的医生进行咨询，采取一些措施。

　　刘东洋： 作为我们临床医生来讲，不单单要考虑治疗作用，还要考虑药物的副作用，历来如此。功和过一定要分清楚，不要把功劳看到了而过的问题没有看到，有的人把过夸 大了，有的到医院去闹。其实上任何一个药物多有双重性质。比如说对维生素 C现在的症状都有，大剂量小剂量不吃怎么样，不吃可能就会维生素缺乏，吃多了可能就过剩反映。

　　刘东洋： 有的时候就怪医生，实际上医生都是好心，但是有的人就注重结果，有的人注重过程。所以，有的时候出现这种问题也不要过于渲染，实际上这是一个在治疗过程中 可能出现的问题。所以现在我们从国家药品监督区都在提这个问题，一方面考虑治疗作用，另外一方面考虑副作用，这些方面都是需要注意的。所以在这一点上大家 还是应该跟医生配合好，解决这个问题。

　　主持人：吃这两种药的时候有没有特别注意的地方呢?

　　刘东洋： 有，这两种都需要早期空腹吃，这些吸收比较完全。像利福平生物利用度在 85%，吸收的时候要尽量达到这个。如果有食物混杂的话吸收效果就差多了。还有一个是利福喷丁就不一样，利福平是水浮性的，利福喷丁是脂浮性的。如果吃利 福平就需要高蛋白饮食，午餐和中餐都不限制，主要就是早产。

　　刘东洋：但总的说起来，蛋白的食物不要过高，因为和蛋白结合在一起可能吸收 就受到影响。另外一个就是异烟肼这个药物，一般的时候吃了异烟肼以后尽量不要去吃鱼罐头，因为这里面有胺的问题，可能会有一些反应。一般的情况下这两个药 口服的时候我们很注意细节，任何一个大夫应该注意这一点，有的时候两句话说不到，可能就没有效果了。

　　主持人：本身它可以控制在很短时期内治好的疾病，这样一拖就需要很长时间。

　　网友：结核病治疗期间可以喝羊奶吗?

　　刘东洋：一般的说羊奶比牛奶好吸收，但是羊奶里面天然的缺乏叶酸。有的人的口感可能也不如牛奶。喝牛奶的时候不要和药在一起。

　　网友：我是98年得的肺结核现在还需要复查吗?

　　刘东洋：应该在每年的秋季和春季，如果有症状的话应该及时复查。

　　网友：我男朋友曾经得过肺结核后来钙化了，一直也没有做过检查，现在他经常抽烟，而且经常性的肺疼，这种情况应该怎么办?

　　刘东洋：钙化就是靠自身的抵抗力，使得疾病得到了控制。另外在上面有钙质沉着才叫钙质，它没有活动性。另外吸烟本身就有这个问题的一个是造成嗽痰，或者是有时出现胸疼，部位不肯定，可能和精神因素有关。就是你注意力不高的时候可能不太疼。

　　网友：我想自己买进口的药，可能疗效会好一些，目前有这方面的药吗?

　　刘东洋：目前没有进口的，我们都是国产的只是质量上有差异。我们主要自己不进口，另外一个是商家经营的问题。

　　主持人：在国外治疗这个结核病的药和我们国内有什么差别吗?

　　刘东洋：没有，基本上都一样。

　　主持人：因为治疗结核病的药一直也没有一个特别新的药出来，基本说还是哪几样。

　　刘东洋：可以这样说，目前在国内的医药市场上我们可以说是各个国家把国内当成的一个实验基地，各种各样的药都来了。有些新药包括一些知识产权和专利的问题，商业的经营上价格问题还没有谈妥，有的在国外淘汰了我们还在用。

　　网友：我前一段时间有点咳嗽，嗓子里有痰，现在不咳嗽了，但还有痰，会不会是得了结核了，我们学校以前也做过疫苗说过我抗体?

　　刘东洋：这样的不会，可能会不会有咽炎，主要还是看大夫。病人不是到医院去看病，是去见医生。让医生来给看病，这是对的。

　　网友：我的咽喉经常有像脸上的青春痘挤破出来的东西，我想问一下这种情况结核表现吗?

　　刘东洋：可能是后壁道出来的分泌物，形成了硬结的一些东西，而且这个形容非常不恰当。

　　主持人：我们今天这一个半小时回答了网友非常多的问题，但是我们还有很多网友的问题没有回答，因为今天是结核病日，我们集中来对结核病的诊断和治疗跟网友做了一些介绍，我想网友大体上会对这个病有一个了解，我想刘教授可不可以跟我们介绍一下北京的结核病研究所。

　　刘东洋：结核病研究所建于1955年，原来是中央直属医院后来和北京的几个包括友谊、宣武、同仁、积水潭等等一起下放给北京市，模仿的是莫斯科结核病研究所，它隶属北京，应该是治疗结核病最高水平的研究所。

　　主持人：您给我们网友介绍一下怎么样去北京结核病研究所?

　　刘东洋：周末是星期六的上午半天。坐930，可以直接到我们研究所。

　　主持人： 谢谢刘教授今天一个半小时辛苦，在这里耐心的解答我们各种各样的问题，也谢谢网友关注我们求医健康的在线访谈，希望网友都能够加强锻炼，我们来注意生活中 的每一个细节来预防结核病，让我们的结核病每一年都呈下降趋势，不再成为生活中一个让我们头疼的疾病。刘教授对我们的网友还有没有什么忠告?

　　刘东洋： 今天虽然跟大家一起谈的是结核病，但是我不希望大家跟我具体的谈，因为都是有病了才找会我。我们医生很少跟病人说再见，因为再次见面就说明你又得病了。所 以这一点上希望大家谅解。但是大家都在关心健康，这是应该的。大家共同努力维护健康这是一个主要的东西。如果有问题需要我们医生帮助的，我们还是尽量帮助 大家。

　　主持人：谢谢刘教授，也谢谢我们的网友，再见!